skrzynka biegów 2V Autor: Pastor - 2005/07/05 07:25 Hej! W skrzynkach boxerów 2v siedz± sobie chyba ze cztery mniejsze ³o yska 6304 - obustronnie otwarte. Wie æ gminna niesie, e w pó¼nych modelach, dwa z tych ³o ysk zosta³y podobno wymienione na kryte - jedno ³o ysko jednostronnie i jedno dwustronnie. Pytanie do sali: KTÓRE to ³o yska?? Dziêki za wskazanie. Pastor Autor: glutossa - 2005/07/05 09:56 etk prawde powie - niestety nie mam pod reka... z tego co pamietam ja mialem tylko jedno z tych lozysk kryte jednostronnie i do tego za nic nie pamietam ktore glutossa Autor: Pastor - 2005/07/05 12:23 Heh... W ETK wszystkie nasmarowali jako otwarte. Przynajmniej w tym ETK: http://www.realoem.com/bmw/partgrp.do?model=0483&mospid=47929&hg=23&fg=05 Pewnie to tajemnica handlowa... Pozdro P. Autor: marcin - 2005/07/08 10:47 Hej, sala niestety nie jest pewna. Jak wymieniala u siebie to wszystkie byly odkryte. Ale moja to stara padaka z 1979 roku. Narazka Autor: Wojtek R100R - 2005/07/22 13:35 Witam szanownego Pastora, mam zapasow± skrzynkê ( na której siê uczê)rocznik (chyba) 92' i napewno ³o yska od dekla na wa³ku g³ównym i po rednim s± obustronnie kryte.jak wyjmê wa³ki z obudowy(mo e dzisiaj) to dam znaæ czy od strony obudowy te s± kryte.na wa³ku sprzêg³owym wiadomo e otwarte. Wojtek R100R Autor: Pastor - 2005/07/22 13:48
Na wieki wiekuf! Dziêki za info, ale sprawd¼ czy aby NA PEWNO s± kryte z obu stron - co mi siê tu nie zgadza. No chyba, e kto wcze niej zd± y³ tam ³apy wsadziæ. Powodzenia. P. Autor: Wojtek R100R - 2005/07/23 08:09 Witam jeszcze raz, tak wiêc mam ca³± skrzyniê na wierzchu i wygl±da na to e 2 ³o yska tak jak pisa³em s± kryte z obu stron.skrzynka by³a napewno wyprodukowana miêdzy 1985 a 1993 bo nie ma zabezpieczenia na wa³ku po rednim.jednak mam w±tpliwo ci je li chodzi o kryte ³o yska.przytoczê opinie mojego te cia który jest w stanie naprawiæ prom kosmiczny a skrzyñ rozbiera³ kilkadziesi±t(stary motocyklista).twierdzi on e pierwszy raz w yciu widzi ³o yska kryte w skrzyni i e jest to bez sensu poniewa ko³nierz tylko blokuje dop³yw oleju i smarowanie.radzi mi ebym kupi³ ³o yska otwarte,a je li nie dostanê otwartych to ebym zdj±³ z krytych kondony a napewno bêd± lepiej pracowaæ.nie jest to pozbawione racji.je li kto ma inne zdanie to zapraszam do dyskusji.co prawda w Clymer jest ³adne zdjêcie wa³ka i ³o ysko jest kryte,ale jaki ukryty jest w tym sens?przy okazji ta skrzynia troche przeje¼dzi³a i takiego luzu na ³o ysku wa³ka po redniego jeszcze nie widzia³em.kiwa siê na boki na 5 mm.a jednak na zêbach nie ma ladów,co wiadczy dobrze o trwa³o ci i u ytym materiale. Pastor,zapraszam na private to mo emy wymieniæ siê swoimi my lami. Wojtek R100R Autor: STRANGER - 2005/07/25 09:47 No to siem zacze³o. Z tymi ³o yskami to cosik mi siem widzi e nie bêdzie ³atwo. Faktem jest e czê æ ³o ysk powinna byæ kryta - nie wiem które. To prawda e, kryte ³o ysko jest s³abo smarowane i to jest minus ale z drugiej strony ewentualne powstaj±ce na skutek pracy opi³ki nie dostaj± siê bezpo refnio na p³aszczyzny pracy ³o ysk i tu z kolei jest plus tej sytuacji. No i b±d¼ tu m±dry cz³owieku. Autor: Pastor - 2005/07/26 13:03 Hi! Ano w³asnie. Wsadzanie krytych ³o ysk w skrzynkê ma swoje zady i walety. Ale skoro sama firma BMW zdecydowa³a siê namieszaæ trochê i wprowadzi³a w pó¼nych modelach te kryte ³o yska, to co musi byæ na rzeczy. Ciekaw jestem tylko, które to ³o yska zosta³y tak potraktowane. Ktokolwiek widzia³... ktokolwiek wie... niech da znaæ. Pozdro Pastor Autor: ignorant mimo woli - 2005/07/26 14:15 Ale siê drzewo zrobi³o...
Co do tych ³o ysk, sprawa jak to w mechanice jest do æ prosta. o yska ZZ s± nape³nione (a przynajmniej powinny byæ) smarem syntetycznym o trwa³o æi teoretycznej nie mniejszej ni ok. 5000 godzin pracy przy optymalnym obci± eniu i dopyszczalnych obrotach. Taki przebieg przekracza trwa³o æ samych ³o ysk i skrzyni w betoniarce BMW co najmniej 3 razy. Pytanie powinno byæ postawione inaczej : Gdzie mo na zastosowaæ ³o yska odkryte? Ano tylko w dwóch sytuacjach (dotyczy skrzyni) : wtedy gdy konstrukcyjnie ³o ysko nie wystêpuje w wykonaniu ZZ :>)) (np. w wykonaniu NJ, albo wtedy gdy jest w miejscu które mo na smarowaæ olejem ze skrzyni, czyli posiada odpowiedni dop³yw oleju. W praktyce BMW robi to w ten sposób, e w gniazdach ³o ysk robi wyciêcia a w wa³kach i tulejach otwory i kana³y. Wbrew pozorom dop³yw olej nie jest taki prosty (pienienie siê oleju, od ucanie oleju elementami wiruj±cymi, e o jego braku nie wspomnê) Podsumowuj±c : moim zdaniem ³o ysko kryte jest zawsze (w opisanych warunkach) lepsze, je eli go nie masz to sprawd¼, czy mo na w tym miejscu zastosowaæ ³o ysko otwarte a nie odwrotnie. To tak na pog³êbienie w±tpliwo ci... Autor: Pastor - 2005/07/26 14:27 Czyli nie szczypaæ siê i za³adowaæ wszystkie ³o yska w wykonaniu ZZ? Nie wyst±pi czasem rozcieñczanie smaru przez olej infiltruj±cy przez os³ony? Czy mo e lepiej daæ ³o yska w trochê jakby szczelniejszym wykonaniu 2RS? Temat niby prosty, a w±pliwo ci mam teraz wiêcej ni na starcie... Pastor (lekko og³upiony) Autor: Ignorant mimo woli - 2005/07/27 09:12 Zapie cisz swoj± betonarkê, a do omdlenia... Co do ³o ysk - tak naprawdê ich wykonanie nie ma a tak wielkiego znaczenia, osobi cie za³adowa³bym kryte. Co do rodzaju okrycia - to chyba najlepsze jest wykonane z czerwonego fluoro-elastomeru (oznaczenie EE3 dla np. SNR, 2RS2 - SKF, 2RSR - FAG/RHP), czyli np. 6304, C3(J30),2RSR,M. W t³umaczeniu : ³o ysko j.w,luz powiêkszony, uszczelnienie obustronne, odporne na wysok± temp, koszyk mosiê ny. (zbyt piêkne aby by³o prawdziwe). Albo jesze lepiej czarny kauczuk nitrylowy zitegrowany wzmocniony (ró ne oznaczenia specjalne). Standard to zwyk³y czarny kauczuk nitrylowy (2RS). Du o wiêksze znaczenie ma poprawny monta ³o yska ni jego okrycie. Innymi s³owy - nie dajmy siê zwariowaæ, rozumiem, e dla wielu z nas - moto to jak rodzina albo jeszcze wiêcej, ale na twoim miejscu za³adowa³bym to co jest a nastêpny monolog wyg³osi³bym do faluj±cych trzcin nad jeziorem i nieruchomego sp³awika... W koñcu to tylko uporz±dkowana kupa metalu :>)) Pozdro. Autor: Pastor - 2005/07/27 10:24 Kto pyta nie b³±dzi! Wolê zawczasu dopie ciæ sprzêta, ni potem patrzeæ jak siê z tej uporz±dkowanej kupy metalu robi taka zwyk³a kupa... Dziêki za pomoc. Pozdrowiska Pastor Autor: Ignorant mimo woli - 2005/07/27 13:30 Tak eby wk... znaczy zdenerwowaæ admin'a wielko ci± drzewa - to tylko dodam, e wg producentów ³o ysk -70 %
przypadków przedwczesnego wykoñczenia ³o ysk jest spowodowanych ich zanieczyszczeniem przy monta u lub pracy. Po 10% przypada na monta i smarowanie. Natomiast konieczno c wymiany rodka smarnego przy zwyk³ym ³o ysku kulkowym i normalnej eksploatacji pojawia siê jak nadmieni³em po 5000 h pracy, co przy redniej prêdko ci 60km/h daje 300.000 km przebiegu. Pytanie która skrzynia w betoniarce tyle wytrzyma? Narazie. P.S Ca³e szczê cie, e Pastor odwiedza to forum, bo nie by³oby z kim pogadaæ. Pozdro. Autor: Wojtek R100R - 2005/08/05 08:40 Witam,szczególnie "Ignoranta mimo woli". Mam pytanie do ogó³u eby ju zakoñczyæ temat bo my lê e przyda siê to wszystkim.po rozebraniu zapasowej skrzyni zauwa y³em niestety e na niektórych ³o yskach zatarte s± oznaczenia.w ETK oznaczenie to wielka tajemnica,clymer i Haynes te milczy.w zwi±zku z tym pytanie do wszystkich.jakie s± oznaczenia wszystkich ³o ysk w skrzyni do moto typu R100GS,R100R etc z koñca lat 80-tych do koñca produkcji 2V betoniarek? Clymer podaje oznaczenia do starych betoniarek typu R75/5. Ma kto taki spis? Wojtek R100R Autor: - 2005/08/05 22:45 Witam, skrzynia biegow z maja 1979 r. 3 lozyska 6304 C3, 1 lozysko 6304 C3 2RS, 1 lozysko 6403 C3 jedno takie posrane, ktore idzie tylko kupic w BMW. Nie podejrzewam by potem cos sie zmienilo. Moze zamienili jedno czy drugie na jakies tam kryte. Piotrek R 100GS dlubal w swojej skrzynce - moze tu kiedys luknie i sie wypowie. marcin Autor: STRANGER - 2005/08/08 15:03 Wszystkie idzie kupiæ u nas - nawet to posrane ³o ysko. Tylko nie kupujcie tego posranego robionego u Madziarów bo to jest kompletna kupa. Wszystkie ³o yska dostaniecie w firmie Norse (Trójmiasto) - nie pamiêtam innych namiarów ale w necie jest napewno i mo na od razu zamówiæ. Autor: - 2005/08/09 16:51 Hej Stranger, niestety tego lozyska nie idzie kupic. Owszem, dostaniesz takie lozysko (teraz nie pamietam numeru) ale pierscien
wewnetrzny oryginalnego jest szerszy, bo po nim jeszcze lata simmering. Znam fachowcow, ktorzy montuja lozysko zamiennikowe i stary pierscien ale zycze im szerokiej jazdy, Pozdrawka Autor: STRANGER - 2005/08/10 11:57 http://www.norse.pl/ tu kupicie ³o yska do swoich beemek. Wiem napewno bo sam kupowa³em kiedy i nawt dla pewno ci dzwoni³em przed chwilk± siê dowiedzieæ czy maj±. To "posrane" ³o ysko NU 204E C3 jak pisze jest u nich dostêpne od rêki. Z mojego skromnego do wiadczenia z kolei wiem e najwiêkszy k³opot jest z dostaniem ³o yska 6403 C3. Mo na spotkaæ produkowane u madziarów jak wcze niej pisa³em ale nie polecam. W Norse nie maj± go w tej chwili na pó³ce ale s± w stanie za³atwiæ - max 2 tyg. je li nie znajd± w PL i bed± musieli ci±gaæ z D. Ostatnio te oba ³o yska kosztowa³y po ok. 60 kilka z³otych. A te normalne 6304 2Rs C3 których jest 4 szt w skrzynce po 20 z³. i powodzenia w dystansowaniu bo nawet nowe ³o yska posypi± siê po paru tysi±cach je li tego nie zrobicie. Zbyszek. Autor: - 2005/08/11 09:35 Witam, cos tu nie gra. Czy rozbierales swoja skrzynie biegow? Jezeli tak, to ktory rok produkcji? U mnie (skrzynia 1979) nie pasuje lozysko NU 204E C3. Moze Wojtek Olejnik ma na stanie rozbebeszona skrzynke po 1980 roku i spojrzy. Przeczytaj jeszcze raz co napisalem w ostatnim poscie. Dlatego nazwalem je posranym, poniewaz jest to zwykle waleczkowe lozysko NU 204E C3 (dzieki za przypomnienie numeru) tyle tylko, ze jego wewnetrzny pierscien jest szerszy niz zewnetrzny - po nim pracuje jeszcze simmering. I dlatego lozysko NU 204 E C3 nie pasi, przynajmniej u mnie. Autor: Wojciech Olejnik - 2005/08/11 10:04 napisa³(a): > tak, to ktory rok produkcji? U mnie (skrzynia 1979) nie > pasuje lozysko NU 204E C3. Moze Wojtek Olejnik ma na stanie > rozbebeszona skrzynke po 1980 roku i spojrzy. Rozbebeszonej nie mam, ale pobie nie sprawdza³em w ETK i wszystkie ³ozyska s± takie same w skrzyniach z lat 1970-1995. Podajcie nr ETK tego ³o yska - bêdê wiedzia³ o którym gadacie i sprawdzê w programie. Skrzyni nie rozbiorê tylko do tego celu, choæ le y na pó³ce. Pozdr.WO Autor: marcin - 2005/08/11 12:19
Czesc, 23 21 1 235 449. Nara Autor: Wojciech Olejnik - 2005/08/13 19:40 marcin napisa³(a): > 23 21 1 235 449. Wg. ETK podane ³o ysko wystepuje w WSZYSTKICH skrzyniach R2V pow. 1970 roku (od. R50/5 po R80GS Basic). Jego cena w BMW jest niebagatelna : 252,10 z³ na dzi. Pozdr. WO Autor: STRANGER - 2005/08/16 07:53 W firmie Norse to ³o ysko jak ju pisa³em wcze niej kosztuje ok. 65 z³. Autor: marcin - 2005/08/26 01:29 Stranger obudz sie i nie rob ludziom wody z mozgu. 65 zl. to kosztuje lozysko NU 204 E C3, ktore nie pasuje do tej skrzynii biegow. Simmering 23 12 1 338 726 ma srednice wewnetrzna 26,5 mm (mozesz sobie sprawdzic w ETK) a srednica wewnetrzna wewnetrznego pierscienia lozyska NU 204 E C3 wynosi 20 mm. To jak to ma tam dzialac????? Tyle tylko, ze srednica ZEWNETRZNA tegoz pierscienia tegoz samego lozyska wynosi dokladnie 26,5 mm. I wszystko by pasilo, tylko ten pierscien jest za waski by starczyl na simmering. Tak wiec musi byc tam inny pierscien o wiekszej szerkosci. I lozysko z takim pierscieniem dostaniesz tylko w BMW. Nie wiem - moze Norse ma takowe lozyska ale to nie jest rzecz typowa tak wiec nie wierze w to. Autor: STRANGER - 2005/08/26 08:58 Nie robiê nikomu wody z mózgu - staram sie pomóc wiêc daruj sobie k± liwe uwagi i przeczytaj dok³adnie wszystkie posty. Faktycznie podawa³em cenê za NU 204 E w odpowiedzi na wiadomo æ Wojtka - nie przeczyta³e uwa nie. Proponuje by sprawdzi³ dok³adnie z którego roku masz skrzynkê, bo tak zreszt± jak Wojtek pisa³ wcze niej e w/g ETK wszystkie skrzynki powy ej 70 roku maj± NU 204 E C3- przynajmniej powinny mieæ. Mam w tej chwili na stole w gara u rozebran± skrzynkê z 86r - ma normalne ³o ysko NU 204 E C3 - moja skrzynka w motocyklu z 89 te. Ta starsza wiadomo - od monolevera, nowsza od paralevera choæ nie ró ni± siê kompletnie niczym. Nie wiem jak dok³adnie ma siê sprawa z tym nieszczêsnym szerszym pier cieniem - nigdy takiego rozwi±zania nie widzia³em, ale mo e jest mo liwo æ zmiany czego tak by pasowa³o to normalne ³o ysko z w±skim pier cieniem. Mia³by k³opot z g³owy na przysz³o æ.
Autor: Wojciech Olejnik - 2005/08/26 10:30 Proponujê, eby rozwiaæ w±tpliwo ci - podaj wymiary tego spornego ³o yska z Twojej skrzynki, zw³aszcza szeroko æ pier cienia. I to ³o yska, które kupi³e w Norse, a nie które stoi zamontowane w kupionej w ca³o ci skrzynce (bo te mo e byæ z BMW). P.S. Nawet Siebenrock w zestawie oferowanych ³o ysk aftermarketowych nie ma tego ³ozyska. Pozdr.WO Autor: Irek R100GS-PD - 2005/08/26 11:13 Ja mam w swoim gieesie skrzynie, ktora do remontu byla wyposazona w lozysko NU204E z szerszym wewnetrznym pierscieniem. Gdy probowalem kupic takie lozysko okazalo sie, ze oczywiscie nikt procz BMW takiego nie sprzedaje. "Normalne", czyli te, ktore ma oba pierscienie jednakowej szerokosci mozna kupic tez w PREMA (dysponuja takze Loctite 243 oraz 5926). Przed lozyskiem mam teraz dorobiony zakurczony na walku pierscien, z ktorym wspolpracuje uszczelniacz. P.S. W razie czego dysponuje zdjeciem tego nietypowego lozyska NU. Irek Autor: - 2005/08/26 11:48 Hej Stranger, nie chcialem Cie urazic moimi uwagami. Jezeli tak sie stalo to przepraszam. Niestety nadal nie moge sie z Toba zgodzic. W skrzyniach biegow montowanych po 1970 roku nie ma lozyska NU 204 E C3. Natomiast jest tam takie lozysko jak opisalem. Ja rozebralem tylko jedna skrzynie w zyciu ale rozmawialem ze znajomym, ktory takich skrzynek rozebral, wydystansowal i zlozyl setki. I potwierdza moje zdanie. Moze masz skrzynke, w ktorej ktos dlubal juz w Polsce - Polak potrafi. W takim razie po czym u Ciebie pracuje ten simmering??? Po golym walku?? To musi miec inna srednice wewnetrzna. Hej Irek, zapodaj prosze foto tego lozyska i sprawa bedzie wyjasniona. Lozysko NU 204 E C3 wyglada tak: http://medias.ina.de/medias/de!hp.ec.br.pr/nu2..e_fag*nu204e.tvp2_fag;aev2w-fue2te Lozysko "posrane" mozna kupic ppza BMW, np. w www.ulismotorradleden.de ale tam tez kosztuje cos kolo 50 paru Euro. Autor: STRANGER - 2005/08/26 15:01 Skrzynk± któr± rozebra³em z ca³± pewno ci± nie by³a ruszana u nas - je li tak to u niemca. Wewnêtrzny pier cieñ jest dok³adnie taki sam jak w NU 204 E C3 i dok³adnie taki jak w ³ozysku które mozna kupiæ w Norse za 65 z³.
Jak wrócê z pracy to porobie zdjêcia i wy lê Wojtkowi eby zapoda³ linka. A uszczelniacz faktycznie lizga siê po wa³ku - mo e w³a nie tutaj trzeba szukaæ - mo e ma inny rozmiar, bo wa³ek to raczej powinien byæ ten sam, choæ pewno ci nie mam - zrobiê zdjêcia i pomierzê co siê da. Autor: Irek R100GS-PD - 2005/08/26 22:06 W celu obejrzenia kilku fotek (w szczegolnosci tej z NU204E) zapraszam na: http://irek00.tripod.com/bearings Autor: - 2005/08/29 22:38 Czesc, uszczelniacz w modelach z 86 czy 89 czy innego po 1970 jest wg ETK taki sam: 40x26,5x9. Czyli ktos musial tam dlubac. Proste - bo lozysko NU 204 E jest rowniaz w Niemczech tansze niz niz oryginalnew BMW. Tylko jak to znosi walek?? W sumie taniej wymienic lozysko za 50 Eur niz walek za pare setek. Autor: STRANGER - 2005/08/30 08:00 Faktycznie kto u niemca musia³ zrobiæ patent z wiêkszym uszczelniaczem. Wa³ek bez problemu powinien to wytrzymaæ, w koñcu to nie plastelina. Co do tego nieszczêsnego pier cienia to moze jest co takiego do dokupienia osobno. Znajomy rozbiera³ ostatnio ³o ysko na wa³ku ze skrzyni biegów od jakiego Mercedesa - jest tam niemal takie samo rozwi±zanie z t± ró nic± e troszkê wiêksze i na pier cienieniu (³ozysko FAG) s± numery wiêc przypuszczam e mo na go dokupiæ oddzielnie. Gdyby jednak nie to obmy li³em sobie taki oto patent, który zastosujê zreszt± w tej skrzynce co mam zozbebeszon± w gara u. Za³o ê ³o ysko NU 204 E razem z w±skim pier cieniem, a z tego szerokiego pier cienia (mam gdzie taki) sprytny tokarz wytnie mi w±sk± obr±czkê tak zeby ca³o æ po z³o eniu mia³a t± sam± szeroko æ co ten szerszy pier cieñ, wtedy bêdê mia³ kompletne nowe ³o ysko i normaln± bie niê dla uszczelniacza. W±sk± obr±czkê trzeba bêdzie zamontowaæ na jaki Loctite lub co w tym rodzaju bo inaczej mo emy mieæ wycieki oliwy na sprzêg³o. Autor: Pastor - 2005/09/28 13:55 Hi! Info o tych krytych ³o yskach znalaz³em dopiero kiedy przesta³em szukaæ ;-) Takowo podajê dla dobra publicznego: - 6304-RS.C3 (kryte jednostronnie) - na wa³ku po rednim po stronie sprzêg³a - 6304-2RS.C3 (kryte obustronnie) - na wa³ku wyj ciowym po stronie pokrywy - pozosta³e - otwarte. Pozdrowiska Pastor
Autor: Stranger - 2005/09/28 14:25 A jak by tak zadaæ wszystkie ³o yska kryte? Tak ajk kto wcze niej pisa³ - powinny mieæ niesamowit± ywotno æ pracuj±c na tym co fabryka da³a pod pokrywki.