============================================================================

Transkrypt

1 skrzynka biegów 2V Autor: Pastor /07/05 07:25 Hej! W skrzynkach boxerów 2v siedz± sobie chyba ze cztery mniejsze ³o yska obustronnie otwarte. Wie æ gminna niesie, e w pó¼nych modelach, dwa z tych ³o ysk zosta³y podobno wymienione na kryte - jedno ³o ysko jednostronnie i jedno dwustronnie. Pytanie do sali: KTÓRE to ³o yska?? Dziêki za wskazanie. Pastor Autor: glutossa /07/05 09:56 etk prawde powie - niestety nie mam pod reka... z tego co pamietam ja mialem tylko jedno z tych lozysk kryte jednostronnie i do tego za nic nie pamietam ktore glutossa Autor: Pastor /07/05 12:23 Heh... W ETK wszystkie nasmarowali jako otwarte. Przynajmniej w tym ETK: Pewnie to tajemnica handlowa... Pozdro P. Autor: marcin /07/08 10:47 Hej, sala niestety nie jest pewna. Jak wymieniala u siebie to wszystkie byly odkryte. Ale moja to stara padaka z 1979 roku. Narazka Autor: Wojtek R100R /07/22 13:35 Witam szanownego Pastora, mam zapasow± skrzynkê ( na której siê uczê)rocznik (chyba) 92' i napewno ³o yska od dekla na wa³ku g³ównym i po rednim s± obustronnie kryte.jak wyjmê wa³ki z obudowy(mo e dzisiaj) to dam znaæ czy od strony obudowy te s± kryte.na wa³ku sprzêg³owym wiadomo e otwarte. Wojtek R100R Autor: Pastor /07/22 13:48

2 Na wieki wiekuf! Dziêki za info, ale sprawd¼ czy aby NA PEWNO s± kryte z obu stron - co mi siê tu nie zgadza. No chyba, e kto wcze niej zd± y³ tam ³apy wsadziæ. Powodzenia. P. Autor: Wojtek R100R /07/23 08:09 Witam jeszcze raz, tak wiêc mam ca³± skrzyniê na wierzchu i wygl±da na to e 2 ³o yska tak jak pisa³em s± kryte z obu stron.skrzynka by³a napewno wyprodukowana miêdzy 1985 a 1993 bo nie ma zabezpieczenia na wa³ku po rednim.jednak mam w±tpliwo ci je li chodzi o kryte ³o yska.przytoczê opinie mojego te cia który jest w stanie naprawiæ prom kosmiczny a skrzyñ rozbiera³ kilkadziesi±t(stary motocyklista).twierdzi on e pierwszy raz w yciu widzi ³o yska kryte w skrzyni i e jest to bez sensu poniewa ko³nierz tylko blokuje dop³yw oleju i smarowanie.radzi mi ebym kupi³ ³o yska otwarte,a je li nie dostanê otwartych to ebym zdj±³ z krytych kondony a napewno bêd± lepiej pracowaæ.nie jest to pozbawione racji.je li kto ma inne zdanie to zapraszam do dyskusji.co prawda w Clymer jest ³adne zdjêcie wa³ka i ³o ysko jest kryte,ale jaki ukryty jest w tym sens?przy okazji ta skrzynia troche przeje¼dzi³a i takiego luzu na ³o ysku wa³ka po redniego jeszcze nie widzia³em.kiwa siê na boki na 5 mm.a jednak na zêbach nie ma ladów,co wiadczy dobrze o trwa³o ci i u ytym materiale. Pastor,zapraszam na private to mo emy wymieniæ siê swoimi my lami. Wojtek R100R Autor: STRANGER /07/25 09:47 No to siem zacze³o. Z tymi ³o yskami to cosik mi siem widzi e nie bêdzie ³atwo. Faktem jest e czê æ ³o ysk powinna byæ kryta - nie wiem które. To prawda e, kryte ³o ysko jest s³abo smarowane i to jest minus ale z drugiej strony ewentualne powstaj±ce na skutek pracy opi³ki nie dostaj± siê bezpo refnio na p³aszczyzny pracy ³o ysk i tu z kolei jest plus tej sytuacji. No i b±d¼ tu m±dry cz³owieku. Autor: Pastor /07/26 13:03 Hi! Ano w³asnie. Wsadzanie krytych ³o ysk w skrzynkê ma swoje zady i walety. Ale skoro sama firma BMW zdecydowa³a siê namieszaæ trochê i wprowadzi³a w pó¼nych modelach te kryte ³o yska, to co musi byæ na rzeczy. Ciekaw jestem tylko, które to ³o yska zosta³y tak potraktowane. Ktokolwiek widzia³... ktokolwiek wie... niech da znaæ. Pozdro Pastor Autor: ignorant mimo woli /07/26 14:15 Ale siê drzewo zrobi³o...

3 Co do tych ³o ysk, sprawa jak to w mechanice jest do æ prosta. o yska ZZ s± nape³nione (a przynajmniej powinny byæ) smarem syntetycznym o trwa³o æi teoretycznej nie mniejszej ni ok godzin pracy przy optymalnym obci± eniu i dopyszczalnych obrotach. Taki przebieg przekracza trwa³o æ samych ³o ysk i skrzyni w betoniarce BMW co najmniej 3 razy. Pytanie powinno byæ postawione inaczej : Gdzie mo na zastosowaæ ³o yska odkryte? Ano tylko w dwóch sytuacjach (dotyczy skrzyni) : wtedy gdy konstrukcyjnie ³o ysko nie wystêpuje w wykonaniu ZZ :>)) (np. w wykonaniu NJ, albo wtedy gdy jest w miejscu które mo na smarowaæ olejem ze skrzyni, czyli posiada odpowiedni dop³yw oleju. W praktyce BMW robi to w ten sposób, e w gniazdach ³o ysk robi wyciêcia a w wa³kach i tulejach otwory i kana³y. Wbrew pozorom dop³yw olej nie jest taki prosty (pienienie siê oleju, od ucanie oleju elementami wiruj±cymi, e o jego braku nie wspomnê) Podsumowuj±c : moim zdaniem ³o ysko kryte jest zawsze (w opisanych warunkach) lepsze, je eli go nie masz to sprawd¼, czy mo na w tym miejscu zastosowaæ ³o ysko otwarte a nie odwrotnie. To tak na pog³êbienie w±tpliwo ci... Autor: Pastor /07/26 14:27 Czyli nie szczypaæ siê i za³adowaæ wszystkie ³o yska w wykonaniu ZZ? Nie wyst±pi czasem rozcieñczanie smaru przez olej infiltruj±cy przez os³ony? Czy mo e lepiej daæ ³o yska w trochê jakby szczelniejszym wykonaniu 2RS? Temat niby prosty, a w±pliwo ci mam teraz wiêcej ni na starcie... Pastor (lekko og³upiony) Autor: Ignorant mimo woli /07/27 09:12 Zapie cisz swoj± betonarkê, a do omdlenia... Co do ³o ysk - tak naprawdê ich wykonanie nie ma a tak wielkiego znaczenia, osobi cie za³adowa³bym kryte. Co do rodzaju okrycia - to chyba najlepsze jest wykonane z czerwonego fluoro-elastomeru (oznaczenie EE3 dla np. SNR, 2RS2 - SKF, 2RSR - FAG/RHP), czyli np. 6304, C3(J30),2RSR,M. W t³umaczeniu : ³o ysko j.w,luz powiêkszony, uszczelnienie obustronne, odporne na wysok± temp, koszyk mosiê ny. (zbyt piêkne aby by³o prawdziwe). Albo jesze lepiej czarny kauczuk nitrylowy zitegrowany wzmocniony (ró ne oznaczenia specjalne). Standard to zwyk³y czarny kauczuk nitrylowy (2RS). Du o wiêksze znaczenie ma poprawny monta ³o yska ni jego okrycie. Innymi s³owy - nie dajmy siê zwariowaæ, rozumiem, e dla wielu z nas - moto to jak rodzina albo jeszcze wiêcej, ale na twoim miejscu za³adowa³bym to co jest a nastêpny monolog wyg³osi³bym do faluj±cych trzcin nad jeziorem i nieruchomego sp³awika... W koñcu to tylko uporz±dkowana kupa metalu :>)) Pozdro. Autor: Pastor /07/27 10:24 Kto pyta nie b³±dzi! Wolê zawczasu dopie ciæ sprzêta, ni potem patrzeæ jak siê z tej uporz±dkowanej kupy metalu robi taka zwyk³a kupa... Dziêki za pomoc. Pozdrowiska Pastor Autor: Ignorant mimo woli /07/27 13:30 Tak eby wk... znaczy zdenerwowaæ admin'a wielko ci± drzewa - to tylko dodam, e wg producentów ³o ysk -70 %

4 przypadków przedwczesnego wykoñczenia ³o ysk jest spowodowanych ich zanieczyszczeniem przy monta u lub pracy. Po 10% przypada na monta i smarowanie. Natomiast konieczno c wymiany rodka smarnego przy zwyk³ym ³o ysku kulkowym i normalnej eksploatacji pojawia siê jak nadmieni³em po 5000 h pracy, co przy redniej prêdko ci 60km/h daje km przebiegu. Pytanie która skrzynia w betoniarce tyle wytrzyma? Narazie. P.S Ca³e szczê cie, e Pastor odwiedza to forum, bo nie by³oby z kim pogadaæ. Pozdro. Autor: Wojtek R100R /08/05 08:40 Witam,szczególnie "Ignoranta mimo woli". Mam pytanie do ogó³u eby ju zakoñczyæ temat bo my lê e przyda siê to wszystkim.po rozebraniu zapasowej skrzyni zauwa y³em niestety e na niektórych ³o yskach zatarte s± oznaczenia.w ETK oznaczenie to wielka tajemnica,clymer i Haynes te milczy.w zwi±zku z tym pytanie do wszystkich.jakie s± oznaczenia wszystkich ³o ysk w skrzyni do moto typu R100GS,R100R etc z koñca lat 80-tych do koñca produkcji 2V betoniarek? Clymer podaje oznaczenia do starych betoniarek typu R75/5. Ma kto taki spis? Wojtek R100R Autor: /08/05 22:45 Witam, skrzynia biegow z maja 1979 r. 3 lozyska 6304 C3, 1 lozysko 6304 C3 2RS, 1 lozysko 6403 C3 jedno takie posrane, ktore idzie tylko kupic w BMW. Nie podejrzewam by potem cos sie zmienilo. Moze zamienili jedno czy drugie na jakies tam kryte. Piotrek R 100GS dlubal w swojej skrzynce - moze tu kiedys luknie i sie wypowie. marcin Autor: STRANGER /08/08 15:03 Wszystkie idzie kupiæ u nas - nawet to posrane ³o ysko. Tylko nie kupujcie tego posranego robionego u Madziarów bo to jest kompletna kupa. Wszystkie ³o yska dostaniecie w firmie Norse (Trójmiasto) - nie pamiêtam innych namiarów ale w necie jest napewno i mo na od razu zamówiæ. Autor: /08/09 16:51 Hej Stranger, niestety tego lozyska nie idzie kupic. Owszem, dostaniesz takie lozysko (teraz nie pamietam numeru) ale pierscien

5 wewnetrzny oryginalnego jest szerszy, bo po nim jeszcze lata simmering. Znam fachowcow, ktorzy montuja lozysko zamiennikowe i stary pierscien ale zycze im szerokiej jazdy, Pozdrawka Autor: STRANGER /08/10 11:57 tu kupicie ³o yska do swoich beemek. Wiem napewno bo sam kupowa³em kiedy i nawt dla pewno ci dzwoni³em przed chwilk± siê dowiedzieæ czy maj±. To "posrane" ³o ysko NU 204E C3 jak pisze jest u nich dostêpne od rêki. Z mojego skromnego do wiadczenia z kolei wiem e najwiêkszy k³opot jest z dostaniem ³o yska 6403 C3. Mo na spotkaæ produkowane u madziarów jak wcze niej pisa³em ale nie polecam. W Norse nie maj± go w tej chwili na pó³ce ale s± w stanie za³atwiæ - max 2 tyg. je li nie znajd± w PL i bed± musieli ci±gaæ z D. Ostatnio te oba ³o yska kosztowa³y po ok. 60 kilka z³otych. A te normalne Rs C3 których jest 4 szt w skrzynce po 20 z³. i powodzenia w dystansowaniu bo nawet nowe ³o yska posypi± siê po paru tysi±cach je li tego nie zrobicie. Zbyszek. Autor: /08/11 09:35 Witam, cos tu nie gra. Czy rozbierales swoja skrzynie biegow? Jezeli tak, to ktory rok produkcji? U mnie (skrzynia 1979) nie pasuje lozysko NU 204E C3. Moze Wojtek Olejnik ma na stanie rozbebeszona skrzynke po 1980 roku i spojrzy. Przeczytaj jeszcze raz co napisalem w ostatnim poscie. Dlatego nazwalem je posranym, poniewaz jest to zwykle waleczkowe lozysko NU 204E C3 (dzieki za przypomnienie numeru) tyle tylko, ze jego wewnetrzny pierscien jest szerszy niz zewnetrzny - po nim pracuje jeszcze simmering. I dlatego lozysko NU 204 E C3 nie pasi, przynajmniej u mnie. Autor: Wojciech Olejnik /08/11 10:04 napisa³(a): > tak, to ktory rok produkcji? U mnie (skrzynia 1979) nie > pasuje lozysko NU 204E C3. Moze Wojtek Olejnik ma na stanie > rozbebeszona skrzynke po 1980 roku i spojrzy. Rozbebeszonej nie mam, ale pobie nie sprawdza³em w ETK i wszystkie ³ozyska s± takie same w skrzyniach z lat Podajcie nr ETK tego ³o yska - bêdê wiedzia³ o którym gadacie i sprawdzê w programie. Skrzyni nie rozbiorê tylko do tego celu, choæ le y na pó³ce. Pozdr.WO Autor: marcin /08/11 12:19

6 Czesc, Nara Autor: Wojciech Olejnik /08/13 19:40 marcin napisa³(a): > Wg. ETK podane ³o ysko wystepuje w WSZYSTKICH skrzyniach R2V pow roku (od. R50/5 po R80GS Basic). Jego cena w BMW jest niebagatelna : 252,10 z³ na dzi. Pozdr. WO Autor: STRANGER /08/16 07:53 W firmie Norse to ³o ysko jak ju pisa³em wcze niej kosztuje ok. 65 z³. Autor: marcin /08/26 01:29 Stranger obudz sie i nie rob ludziom wody z mozgu. 65 zl. to kosztuje lozysko NU 204 E C3, ktore nie pasuje do tej skrzynii biegow. Simmering ma srednice wewnetrzna 26,5 mm (mozesz sobie sprawdzic w ETK) a srednica wewnetrzna wewnetrznego pierscienia lozyska NU 204 E C3 wynosi 20 mm. To jak to ma tam dzialac????? Tyle tylko, ze srednica ZEWNETRZNA tegoz pierscienia tegoz samego lozyska wynosi dokladnie 26,5 mm. I wszystko by pasilo, tylko ten pierscien jest za waski by starczyl na simmering. Tak wiec musi byc tam inny pierscien o wiekszej szerkosci. I lozysko z takim pierscieniem dostaniesz tylko w BMW. Nie wiem - moze Norse ma takowe lozyska ale to nie jest rzecz typowa tak wiec nie wierze w to. Autor: STRANGER /08/26 08:58 Nie robiê nikomu wody z mózgu - staram sie pomóc wiêc daruj sobie k± liwe uwagi i przeczytaj dok³adnie wszystkie posty. Faktycznie podawa³em cenê za NU 204 E w odpowiedzi na wiadomo æ Wojtka - nie przeczyta³e uwa nie. Proponuje by sprawdzi³ dok³adnie z którego roku masz skrzynkê, bo tak zreszt± jak Wojtek pisa³ wcze niej e w/g ETK wszystkie skrzynki powy ej 70 roku maj± NU 204 E C3- przynajmniej powinny mieæ. Mam w tej chwili na stole w gara u rozebran± skrzynkê z 86r - ma normalne ³o ysko NU 204 E C3 - moja skrzynka w motocyklu z 89 te. Ta starsza wiadomo - od monolevera, nowsza od paralevera choæ nie ró ni± siê kompletnie niczym. Nie wiem jak dok³adnie ma siê sprawa z tym nieszczêsnym szerszym pier cieniem - nigdy takiego rozwi±zania nie widzia³em, ale mo e jest mo liwo æ zmiany czego tak by pasowa³o to normalne ³o ysko z w±skim pier cieniem. Mia³by k³opot z g³owy na przysz³o æ.

7 Autor: Wojciech Olejnik /08/26 10:30 Proponujê, eby rozwiaæ w±tpliwo ci - podaj wymiary tego spornego ³o yska z Twojej skrzynki, zw³aszcza szeroko æ pier cienia. I to ³o yska, które kupi³e w Norse, a nie które stoi zamontowane w kupionej w ca³o ci skrzynce (bo te mo e byæ z BMW). P.S. Nawet Siebenrock w zestawie oferowanych ³o ysk aftermarketowych nie ma tego ³ozyska. Pozdr.WO Autor: Irek R100GS-PD /08/26 11:13 Ja mam w swoim gieesie skrzynie, ktora do remontu byla wyposazona w lozysko NU204E z szerszym wewnetrznym pierscieniem. Gdy probowalem kupic takie lozysko okazalo sie, ze oczywiscie nikt procz BMW takiego nie sprzedaje. "Normalne", czyli te, ktore ma oba pierscienie jednakowej szerokosci mozna kupic tez w PREMA (dysponuja takze Loctite 243 oraz 5926). Przed lozyskiem mam teraz dorobiony zakurczony na walku pierscien, z ktorym wspolpracuje uszczelniacz. P.S. W razie czego dysponuje zdjeciem tego nietypowego lozyska NU. Irek Autor: /08/26 11:48 Hej Stranger, nie chcialem Cie urazic moimi uwagami. Jezeli tak sie stalo to przepraszam. Niestety nadal nie moge sie z Toba zgodzic. W skrzyniach biegow montowanych po 1970 roku nie ma lozyska NU 204 E C3. Natomiast jest tam takie lozysko jak opisalem. Ja rozebralem tylko jedna skrzynie w zyciu ale rozmawialem ze znajomym, ktory takich skrzynek rozebral, wydystansowal i zlozyl setki. I potwierdza moje zdanie. Moze masz skrzynke, w ktorej ktos dlubal juz w Polsce - Polak potrafi. W takim razie po czym u Ciebie pracuje ten simmering??? Po golym walku?? To musi miec inna srednice wewnetrzna. Hej Irek, zapodaj prosze foto tego lozyska i sprawa bedzie wyjasniona. Lozysko NU 204 E C3 wyglada tak: Lozysko "posrane" mozna kupic ppza BMW, np. w ale tam tez kosztuje cos kolo 50 paru Euro. Autor: STRANGER /08/26 15:01 Skrzynk± któr± rozebra³em z ca³± pewno ci± nie by³a ruszana u nas - je li tak to u niemca. Wewnêtrzny pier cieñ jest dok³adnie taki sam jak w NU 204 E C3 i dok³adnie taki jak w ³ozysku które mozna kupiæ w Norse za 65 z³.

8 Jak wrócê z pracy to porobie zdjêcia i wy lê Wojtkowi eby zapoda³ linka. A uszczelniacz faktycznie lizga siê po wa³ku - mo e w³a nie tutaj trzeba szukaæ - mo e ma inny rozmiar, bo wa³ek to raczej powinien byæ ten sam, choæ pewno ci nie mam - zrobiê zdjêcia i pomierzê co siê da. Autor: Irek R100GS-PD /08/26 22:06 W celu obejrzenia kilku fotek (w szczegolnosci tej z NU204E) zapraszam na: Autor: /08/29 22:38 Czesc, uszczelniacz w modelach z 86 czy 89 czy innego po 1970 jest wg ETK taki sam: 40x26,5x9. Czyli ktos musial tam dlubac. Proste - bo lozysko NU 204 E jest rowniaz w Niemczech tansze niz niz oryginalnew BMW. Tylko jak to znosi walek?? W sumie taniej wymienic lozysko za 50 Eur niz walek za pare setek. Autor: STRANGER /08/30 08:00 Faktycznie kto u niemca musia³ zrobiæ patent z wiêkszym uszczelniaczem. Wa³ek bez problemu powinien to wytrzymaæ, w koñcu to nie plastelina. Co do tego nieszczêsnego pier cienia to moze jest co takiego do dokupienia osobno. Znajomy rozbiera³ ostatnio ³o ysko na wa³ku ze skrzyni biegów od jakiego Mercedesa - jest tam niemal takie samo rozwi±zanie z t± ró nic± e troszkê wiêksze i na pier cienieniu (³ozysko FAG) s± numery wiêc przypuszczam e mo na go dokupiæ oddzielnie. Gdyby jednak nie to obmy li³em sobie taki oto patent, który zastosujê zreszt± w tej skrzynce co mam zozbebeszon± w gara u. Za³o ê ³o ysko NU 204 E razem z w±skim pier cieniem, a z tego szerokiego pier cienia (mam gdzie taki) sprytny tokarz wytnie mi w±sk± obr±czkê tak zeby ca³o æ po z³o eniu mia³a t± sam± szeroko æ co ten szerszy pier cieñ, wtedy bêdê mia³ kompletne nowe ³o ysko i normaln± bie niê dla uszczelniacza. W±sk± obr±czkê trzeba bêdzie zamontowaæ na jaki Loctite lub co w tym rodzaju bo inaczej mo emy mieæ wycieki oliwy na sprzêg³o. Autor: Pastor /09/28 13:55 Hi! Info o tych krytych ³o yskach znalaz³em dopiero kiedy przesta³em szukaæ ;-) Takowo podajê dla dobra publicznego: RS.C3 (kryte jednostronnie) - na wa³ku po rednim po stronie sprzêg³a RS.C3 (kryte obustronnie) - na wa³ku wyj ciowym po stronie pokrywy - pozosta³e - otwarte. Pozdrowiska Pastor

9 Autor: Stranger /09/28 14:25 A jak by tak zadaæ wszystkie ³o yska kryte? Tak ajk kto wcze niej pisa³ - powinny mieæ niesamowit± ywotno æ pracuj±c na tym co fabryka da³a pod pokrywki.