rastrkl!iraiśrodowisko Elbląg, 07.01.2019 r. LUz. 150/? /2019 wg rozdzielnika ODPOWIEDZI NA PYTANIA Dotyczy: tostępowania jan.. Budowa inteligentnego systemu zarzpdzania siecip kanalizacji deszczowei na terenie miasta Elblpga znak sdrawy: 360/3746/2018 Pytanie 86 W odpowiedziach na pytania z dn. 5.12.2018, pytanie 16 i 25, Zamawiający informuje, że nie wymaga zastosowania modelowania 2D, ale jednocześnie podkreśla, że będzie wymagał zamodelowania wpływu odbiorników na pracę kanalizacji deszczowej w okresach wezbrań, podtopień i stanów powodziowych o określonym prawdopodobieństwie przewyższenia. Możliwość wykonywania wymaganych analiz wymaga stworzenia modelu integrującego sieć kanalizacji deszczowej i cieków powierzchniowych. Dodatkowo, biorąc pod uwagę fakt, iż Zamawiający wymaga również dostarczenia NMT i NMPT, dostępność tych danych wiąże się z możliwością zbudowania zintegrowanego modelu 2D relatywnie niewielkim nakładem pracy i kosztów w stosunku do otrzymanych korzyści. Uzasadnienie: - Model 10 jest modelem znacznie uproszczonym, co przekłada się na zdecydowanie mniej wiarygodne wyniki. - Model id nie uwzględnia tego, co nastąpi w konsekwencji przedostania się wody/ścieków na powierzchnię terenu (np. w przypadku zwiększonego spływu powierzchniowego spowodowanego długotrwałym opadem deszczu, deszczami nawalnymi, czy też cofką). Znacznie upraszczając odwzorowanie naturalnego zachowania się tych systemów i obiegu wody/ścieków, nie uwzględnia co stanie się z wodą, która wydostanie się z systemu kanalizacji, czy popłynie w różnych kierunkach, napotykając przeróżne przeszkody terenowe np. do terenu bezodpływowego, czy też wpłynie z powrotem do systemu kanalizacyjnego przez inną studzienkę, bądź wpust, czy też popłynie zgodnie z ukształtowaniem powierzchni i przeszkodami terenowymi prosto do odbiornika. Z naszego doświadczenia wynika, że ma to niebagatelny wpływ na poprawność wyników i trafność podejmowania późniejszych decyzji. - Mając do dyspozycji wszelkie potrzebne dane do budowy modelu 20, które są i tak wymagane do dostarczenia w ramach projektu, można niewielkim kosztem zbudować zdecydowanie bardziej wiarygodny model id-2d, zamiast modelu zintegrowanego 10, relatywnie niewielkim, dodatkowym nakładem pracy. - Zastosowanie modelu zintegrowanego ID-2D ma niezwykle istotny wpływ na minimalizację ryzyka podjęcia błędnych decyzji, co w konsekwencji może prowadzić do znacznych oszczędności czasu i pieniędzy. i Gospodarki Wodnej
lnfrastrukwra i Środowisko [iui4 :r;] pi Od powiedź na pytania 86 Zamawiający podtrzymuje udzieloną wcześniej odpowiedź na pytanie nr 16 (odpowiedzi z dnia 05.12.2018 r.). Zgodnie z zapisami pkt. 4 Programu funkcjonalno-użytkowego, jednym z głównych elementów zadania pn. Budowa inteligentnego systemu zarządzania siecią kanalizacji deszczowej na terenie miasta Elbląga pozostaje opracowanie skalibrowanego matematycznego modelu systemu kanalizacji deszczowej, w którym reprezentowane będą również odbiorniki, między innymi cieki powierzchniowe. Zamawiający nie narzuca metodyki określenia wpływu odbiorników na pracę systemu kanalizacji burzowej przy stanach wezbraniowych uwzględnienia w modelu. powodziowych, niemniej wymaga ich Pytanie 87 Na stronie 43 PFU Zamawiający pisze: W miarę możliwości, system kontroli pracy kanalizacji deszczowej powinien zostać zintegrowany z Elektronicznym Systemem Ostrzegania Powodziowego, który wykorzystuje dane pomiarowe z 9 posterunków wodowskazowych oraz kilku deszczomierzy Niejasnym jest sformułowanie W miarę możliwości. Prosimy o potwierdzenie, że Zamawiający wymaga integracji i W jakim zakresie. Prosimy o uszczegółowienie zakresu i zmianę powyższego zapisu na następujący: W celu poprawy bezpieczeństwa powodziowego na terenie Elbląga, możliwości prognozowania podtopień ze strony sieci kanalizacyjnej, a także znacznego zwiększenia efektywności pracy całego systemu, system kontroli pracy kanalizacji deszczowej powinien zostać zintegrowany z Elektronicznym Systemem Ostrzegania Powodziowego, który jest w posiadaniu Gminy Miasta Elbląg i wykorzystywać do obliczeń prognostyczne dane opadowe z systemu ESOP. Integracja ma polegać na połączeniu modelu sieci kanalizacji deszczowej wykonywanego w ramach niniejszego opracowania z istniejącym systemem ESOP, z zastosowaniem wspólnego silnika obliczeniowego dla objętych nim cieków otwartych i systemu kanalizacji celem zagwarantowania możliwie najwyższej spójności i poprawności obliczeń. System ESOP ma w ten sposób zostać wzbogacony o pełny model sieci kanalizacyjnej a także narzędzie do predykcji podtopień ze strony kanalizacji deszczowej. Dodatkowo należy uwzględnić integrację odczytu ze stałych punktów pomiarowych w interfejsie systemu ESOP. Odpowiedź na pytania 87 Zamawiający nie wyraża zgodny na wprowadzenie do PFU zaproponowanych przez Wykonawcę zapisów. Zamawiający nie jest właścicielem Elektronicznego Systemu Ostrzegania Powodziowego, funkcjonującego na terenie Elbląga i okolic. W związku z tym, Zamawiający nie posiada obecnie praw do wykorzystania danych pochodzących z ESOP dla potrzeb realizacji przedmiotu zamówienia. Wykonawca, z którym zawarta zostanie umowa na realizację zadania wystąpi w imieniu Zamawiającego do właściciela ESOP o udostępnienie danych pomiarowych. Powyższe stanowisko nie może być interpretowane na rzecz ograniczenia kampanii pomiarowej dla potrzeb przeprowadzenia kalibracji modelu systemu kanalizacji burzowej. i Gospodarki Wodnej
FrastrktraiŚrodowisko Lru1J Unia Europejska Pytanie 88 Czy Zamawiający będzie wymagał zakupu mapy zasadniczej do przeprowadzania analiz modelowych? Odpowiedź na pytania 88 Zgodnie z zapisami PFU, pkt. 2.4., 3.1. oraz 4.5., Zamawiający przekaże mapy zasadnicze (w wersji elektronicznej wektorowej i rastrowej) dla obszaru objętego oddziaływaniem kanalizacji deszczowej. Zgodnie z odpowiedzią na pytanie nr 37 użytkowana obecnie w przedsiębiorstwie Zamawiającego mapa zasadnicza pochodzi z roku 2016. Zamawiający nie ponosi odpowiedzialności za przydatność ww. mapy do tworzonego w ramach niniejszego zamówienia modelu matematycznego. W związku z tym Wykonawca powinien uwzględnić w cenie ofertowej aktualizację mapy zasadniczej dla obszaru oddziaływania kanalizacji deszczowej. Ponadto należy uwzględnić konieczność zakupu wybranych arkuszy/fragmentów mapy zasadniczej dla odcinków głównych cieków przepływających przez Elbląg, granice administracyjne miasta. których zlewnie wykraczają poza Pytanie 89 Z odpowiedzi na pytanie 16 i 20 wynika, iż Zamawiający wymaga zintegrowanego modelowania hydraulicznego, które pozwala na dynamiczne połączenie modelu sieci kanalizacyjnej i sieci cieków powierzchniowych. Czy w związku z powyższym Zamawiający potwierdza, że wymaga modelowania zintegrowanego sieci kanalizacji deszczowej oraz cieków otwartych, które umożliwi analizę interakcji systemu kanalizacji deszczowej i cieków, jak wynika z pytania 16 i 20? Czy Zamawiający potwierdza, że wymaga, jak wynika z pytania 16, dostarczenia aplikacji do modelowania, pozwalającej na wykonywanie opisanych analiz, tj. symulacji dla sieci kanalizacyjnej i symulacji dla cieków otwartych w ramach modelu zintegrowanego? Odpowiedź na pytania 89 Zamawiający nie narzuca metodyki określenia wpływu odbiorników na pracę systemu kanalizacji burzowej przy stanach wezbraniowych i powodziowych, niemniej wymaga ich uwzględnienia w modelu. Zamawiający nie wymaga dostarczenia oprogramowania symulacyjnego do modelowania zintegrowanego id i 2D. Pytanie 90 W pytaniu 22 Zamawiający udziela odpowiedzi na pytanie odnośnie batymetrii zbiorników, iż w Jego ocenie kanały deszczowe nie mają Ujścia do wód stojących. Czy wobec powyższego Zamawiający potwierdza, że rezygnuje z wykonania batymetrii zbiorników wód stojących? Jest to dość kosztowny i istotny element (jednocześnie praktycznie niemożliwy do oszacowania bez jasnej wiedzy o które zbiorniki chodzi) dlatego prosimy o jednoznaczne potwierdzenie. i Gospodarki Wodnej
- wykreśla - wykreśla aslrkt!raiśrodowisko Ft4t1 Odpowiedź na pytania 90 Zamawiający podtrzymuje udzieloną odpowiedź na pytanie 22. W cenie ofertowej należy uwzględnić jedynie koszty wykonania batymetrii zbiorników na rzece Kumieli. Pytanie 91 Czy w związku z opisem wymagań dla oprogramowania symulacyjnego, str. 28 PFU, mówiącym, że oprogramowanie powinno posiadać moduł do analiz zmian jakości wody w sieci, Zamawiający ma na myśli moduł do analiz jakościowych płynących ścieków, pozwalających m.in. na symulacje procesów chemicznych i biologicznych zachodzących w sieci kanalizacyjnej z uwzględnieniem korozji betonu, zarządzania odorem, analizy tlenu rozpuszczonego, BZT, ChZT, H2S itp.? Odpowiedź na pytania 91 Z pkt. 7 Wymagania dla oprogramowania symulacyjnego PFU wykreśla się zdanie o treści:,powinien również zawierać moduł do analizy zmian jakości wody w sieci. Pytanie 92 Czy w związku z opisem wymagań dla oprogramowania symulacyjnego, str. 28 PFU, mówiącym, że oprogramowanie powinno umożliwić przyszłe wykorzystanie pod kątem sterowania, Zamawiający wymaga dostarczenia modułu pozwalającego na symulacje sterowania pracą kanalizacji? Odpowiedź na pytania 92 Dostarczone oprogramowanie symulacyjne powinno posiadać moduł/narzędzie, umożliwiające zintegrowanie systemu monitoringu z opracowanym modelem matematycznym systemu kanalizacji deszczowej. Przedmiotowe zadanie nie obejmuje opracowania i wdrożenia systemu wykonawczego sterowania pracą sieci kanalizacji deszczowej. Pytanie 93 Czy w związku z opisem wymagań dla oprogramowania symulacyjnego, str. 29. P.4 PFU, który mówi, że oprogramowanie powinno mieć możliwość uwzględniania głębokości osadu, Zamawiający wymaga możliwości przeprowadzania dynamicznych analiz związanych z obecnością i transportem osadu w ramach modułu zawartego w oprogramowaniu? Odpowiedź na pytania 93 Przedmiot zamówienia nie obejmuje analiz związanych z obecnością i transportem osadu w kanałach. W związku z tym: się z tabeli w pkt. 7 Wymagania dla oprogramowania symulacyjnego PFU funkcję System ma mieć możliwość uwzględniania głębokości osadu w kanale, się z załącznika nr 3 Karta informacyjna oferowanego oprogramowania symulacyjnego funkcję System ma mieć możliwość uwzględniania głębokości osadu w kanale. Pytanie 94 Jest to o tyle istotne, iż bez doprecyzowania powyższego istnieje możliwość obejścia wymaganego zapisu upraszczając obliczenia wprowadzając np. inną średnicę (geometrię) kanału. Na stronie 43 PFU Zamawiający opisuje wymagania dotyczące integracji aplikacji do modelowania oraz systemu Gospodarki Wodnej
rrascrktraiśrodowisko [J SCADA. Prosimy o uszczegółowienie w jakim zakresie Zamawiający oczekuje integracji modelu ze SCADą? Czy ma to być pełna integracja z zadanym krokiem czasowym pozwalająca na działanie modelu w trybie on-line, czy też polegać ma na pobieraniu danych z sytemu monitoringu na żądanie, czy też Zamawiający miał na myśli inną formę integracji? Jest to dość kosztotwórczy element, dlatego prosimy o szczegółowe doprecyzowanie zakresu integracji model-scada. Odpowiedź na pytania 94 Integracja modelu matematycznego systemu kanalizacji deszczowej z system SCADA powinna polegać na wprowadzeniu do modelu sygnałów z systemu SCADA, np. przy pomocy standardów komunikacyjnych OPC. W zakresie funkcjonalności dostarczonego oprogramowania symulacyjnego wymagane jest zapewnienie standardów komunikacyjnych SCADA poprzez OPC HDA, OPC DA (real time), a także zasilenie danymi z baz SQL i ODBC. Pytanie 95 Na stronie 7 PFU Zamawiający wymienia Sterowanie retencją układu jako jedno z wymagań dotyczących modelu hydrodynamicznego sieci kanalizacji deszczowej. Prosimy o doprecyzowanie sformułowania Sterowanie retencją układu. Odpowiedź na pytania 95 Termin sterowanie retencją układu dotyczy planowanych działań po wdrożeniu systemu monitoringu i modelowania matematycznego. Przedmiot niniejszego zadania nie obejmuje wdrożenia systemu sterowania retencją sieci kanalizacyjnej. Pytanie 96 Na stronie 43 PFU, Zamawiający określa szkolenia jakie należy zrealizować dla personelu technicznego. Prosimy o doprecyzowanie zakresu szkoleń, ilości dni roboczych w kontekście modelu hydraulicznego oraz ilości uczestników w celu poprawnego oszacowania kosztów usług szkoleniowych, licencji, materiałów. Czy szkolenia mają być zorganizowane w języku polskim, z polskimi materiałami szkoleniowymi? Odpowiedź na pytania 96 Wszystkie szkolenia należy przeprowadzić w języku polskim lub w obecności tłumacza z odpowiednią znajomością języka branżowego, jeżeli prelegentem będzie osoba mówiąca w innym języku niż język polski. Wszelkie materiały szkoleniowe należy opracować i polskim. dostarczyć uczestnikom szkolenia w języku Zamawiający przewiduje, że w szkoleniu weźmie udział maksymalnie B pracowników Zamawiającego. Wykonawca zobowiązany jest dostarczyć dla każdego z uczestników szkolenia (etap II, część ćwiczeniowa) laptop wraz z licencją szkoleniową oprogramowania symulacyjnego. Dla potrzeb przeprowadzenia szkolenia, Zamawiający udostępni Wykonawcy salę oraz rzutnik. Zakres szkolenia wraz z podziałem na etapy został opisany w PFU na stronie 43. Zakłada się, że po przeprowadzeniu szkolenia, pracownicy Zamawiającego nabędą wiedzę pozwalającą na: Gospodarki Wodnej
- przeprowadzanie - przeprowadzenia - wykonywania - zwiększenie - tworzenia - integracji Fundusze Europejskie lnfraslruktura I Środowisko Lr 1 Unia Europejska Fundusz Spójności a I ta I o ta - swobodne posługiwanie się aplikacją (programem) symulacyjnym w zakresie podstawowej i zaawansowanej funkcjonalności programu, aktualizacji modelu w zakresie zmian na sieci kanalizacyjnej, rekalibracji modelu, analiz hydraulicznych w zakresie funkcjonowania systemu kanalizacyjnego, stopnia dokładności modelu, i porównywania scenariuszy (wariantów) obliczeniowych, modelu matematycznego systemu kanalizacji deszczowej z systemem SCADA. Zakres szkolenia powinien obejmować również procedury związane z utrzymaniem modelu w przedsiębiorstwie Zamawiającego. Zakłada się, że w wyniku przeprowadzonego szkolenia, pracownicy nabędą widzę umożliwiającą swobodną obsługę programu symulacyjnego, wykonywanie analiz związanych z funkcjonowaniem systemu kanalizacyjnego, zarówno w odniesieniu do działań eksploatacyjnych, jak i inwestycyjnych. Z-CA DYR :. ds. tech TOPA ych Gospodarki Wodnej