PROTOKÓŁ Z POSIEDZENIA KOMISJI DIALOGU SPOŁECZNEGO DS. OCHRONY DZIEDZICTWA KULTUROWEGO PRZY BIURZE STOŁECZNEGO KONSERWATORA ZABYTKÓW Protokół nr 3/2010 Miejsce Urząd m.st. Warszawy, Niecała 2/4 Data 23 marca 2010 r. Charakter Posiedzenie Komisji Dialogu Społecznego ds. Ochrony Dziedzictwa spotkania Uczestnicy Przebieg posiedzenia Kulturowego przy Biurze Stołecznego Konserwatora Zabytków 1. Stowarzyszenie Żoliborzan 2. Stowarzyszenie Zielone Mazowsze 3. Fundacja A JEDNAK 4. Związek Stowarzyszeń Praskich 5. Stowarzyszenie Zespół Opiekunów Kulturowego Dziedzictwa Warszawy 6. Forum Obywatelskie Piękna Architektury dla Warszawy 7. Stowarzyszenie Zielone Paliwo 8. Warszawskie Towarzystwo Cyklistów 9. Stowarzyszenie Fort Mazowsze 10. Warszawskie Towarzystwo Muzyczne 11. Stowarzyszenie Monopol Warszawski 12. Praskie Stowarzyszenie Mieszkańców Michałów 13. Stowarzyszenie Właścicieli Lokali 14. Towarzystwo Urbanistów Polskich OT Warszawa 15. Towarzystwo Przyjaciół Fortyfikacji-Oddział Warszawski 16. Stowarzyszenie Creo 17. Stowarzyszenie Forum Rozwoju Warszawy 18. Towarzystwo Opieki nad Zabytkami Odział Warszawski 19. Biuro Stołecznego Konserwatora Zabytków. 1. Uczestników powitała Pani Ewa Komendowska, która przedstawiła porządek spotkania oraz zaproponowała, aby przy kolejnych spotkaniach komisji na przewodniczącego spotkania wybierać kolejno osoby z poszczególnych organizacji, co byłoby czynnikiem integrującym Komisję. 2. Pan Antoni Dąbrowski został wybrany na przewodniczącego spotkania, natomiast Pani Monika Waszkiewicz została wybrana na protokolanta spotkania. Uczestnicy Komisji większością głosów przyjęli poniższy porządek spotkania (18 głosów za, 1 przeciw, 0 przeciw): 3. 1 - Zreferowanie przez Panią Marię Wojtysiak spraw wynikających z udziału w posiedzeniu Forum Dialogu Społecznego; 2 - Zapoznanie ze sprawozdaniem z działalności KDS w roku 2009 r. i jego przyjęcie przez Komisję. 3 - Przekazanie do analizy projektu regulaminu pracy Komisji. 4 - Wymiana informacji na temat stanu zgłaszania uwag do Projektu Opieki nad Zabytkami i dalszych działań w tym zakresie. 5 - Przedyskutowanie sprawy wpisu do rejestru zabytków Młyna Michla oraz faktu zaskarżenia tej decyzji do Generalnego Konserwatora Zabytków przez Miasto Stołeczne Warszawę. 6 - Ustalenie terminu przygotowania raportu i opinii KDS dotyczącej przypadku Parowozowni oraz skierowanie do BSKZ wniosku o przygotowanie w formie pisemnej podstaw formalno-prawnych
procedowania mającego na celu zapobieganie podobnym przypadkom w przyszłości. 7 - Wolne wnioski; tu Pani Ewa Komendowska zaproponowała włączyć zgłoszone przez Pana Jarosława Wisniewskiego (A Jednak) omówienie projektu Czerwonej Księgi Zabytków Zagrożonych. 8 - Wyznaczenie daty następnego spotkanie. 9 - Zamknięcie posiedzenia. AD.3.1: Pani Maria Wojtysiak zreferowała spotkanie Forum Dialogu Społecznego. Wybrano nowe władze Forum. Omówiono tam sprawę weryfikacji zadań i działań z zeszłego roku będzie z tego stworzony protokół, który zostanie przesłany członkom komisji mailem. Były również omawiane oczekiwania poszczególnych komisji w stosunku do Forum, w tym komisji dzielnicowych. Spotkanie zakończyło się wolnymi wnioskami. Pani Ewa Komendowska zaproponowała, aby na następnym Forum poddano weryfikacji możliwość generowania konkursów z zakresu ochrony zabytków również przez inne biura (Kultury, Edukacji), bowiem istnieje potrzeba, aby w sferze ochrony zabytków również dysponowano dotacjami na projekty tzw. miękkie (np. edukacyjne), a nie tylko na tzw. twarde, tzn. remonty, modernizacje, inwestycje itd., dla których funduszami dysponuje BSKZ. Jako Komisja wspólnie z Biurem Stołecznego Konserwatora Zabytków powinniśmy zorganizować się i stworzyć jakiś wspólny dokument, który obligowałby do organizowania takich konkursów i włączył je w program, gdzie w tej chwili nie są opisane obszary priorytetowe. AD 3.2: Pani Ewa Komendowska przeczytała przygotowany projekt sprawozdania. Członkowie Komisji na bieżąco składali swoje uwagi do projektu. Poprawki zostały przyjęte większością głosów ( 17 głosów za, 0 przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu). Ostatecznie sprawozdanie zostało zaakceptowane i przegłosowane (18 głosów za, 0 przeciw, wstrzymała się 1 osoba). [Tekst sprawozdania zamieszczony został na stronie internetowej Miasta właściwej dla Komisji]. AD 3.3: Nowy projekt regulamin Komisji zostanie przekazany członkom drogą mailową. Uwagi na temat regulaminu powinny być zgłaszane za pośrednictwem poczty elektronicznej w celu ich uwzglednienia tak, aby regulamin mógł być przyjęty na następnym spotkaniu. AD 3.4: Zgłoszono postulat, aby na następne spotkanie Stołeczny Konserwator Zabytków przygotował podsumowanie uwag i zastrzeżeń zgłoszonych przez organizacje pozarządowe do Programu Opieki nad Zabytkami. Pani Ewa Komendowska powiedziała, że Komisja po przedyskutowaniu projektu Programu powinna podjąć stanowisko w sprawie przedstawionego jej Programu. AD 3.5: Pan Tomasz Peszke przedstawił Komisji sprawę Młyna Michla kompleksu zabytkowych zabudowań poprzemysłowe, mieszczących się na działce ok. 3 ha., należących do m.st. Warszawy. Budynki te odkąd pięć lat temu ich właścicielem stało się Miasto są opuszczone, zaniedbane i ulegają ciągłej dewastacji. Stowarzyszenie Mieszkańców Michałow podjęło działania mające na celu ochronę tego obiektu, wystąpiło m.in. do WKZ o wpis do rejestru zabytków. Wojewódzki Konserwator Zabytków uznał, że do rejestru zabytków można wpisać jedynie budynek spichlerza oraz teren,
na którym znajduje się kompleks. Pozostałe budynki m.in. Młyn ze względu na zły stan techniczny nie zostały wpisane, ale znajduja się one na terenie, który został objety ochroną. Wcześniej Stowarzyszenie razem z architektami tworzyło społeczne projekty rewitalizacji Młyna, znaleziono inwestora zainteresowanego rewitalizacją tego miejsca z przeznaczeniem na cele społeczno-kulturalne. Podjęto również działania mające na celu przesunięcie przebiegu Trasy Świętokrzyskiej zaplanowanej w tym miejscu. Stowarzyszenie stworzyło kontrprojekt przebiegu trasy omijającej kompleks Młyna Michla. Natomiast obecnie Prezydent m.st. Warszawy złożył odwołanie od decyzji Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków o wpisie budynku spichlerza wraz z otoczeniem do rejestru zabytków, bowiem wpis ten koliduje z przebiegiem planowanej Trasy Świetokrzyskiej. Treści odwołania złożonego przez Pana Bajko, dyr. Biura Gospodarki Nieruchomościami Urzędu m.st. Warszawy nie udało się otrzymać na dzisiejsze spotkanie. W związku z tym Stowarzyszenie przygotowało dwa projekty wystąpień, do Pana Tomasza Merty, Generalnego Konserwatora Zabytków o podtrzymanie wpisu oraz do Pani Hanny Gronkiewicz - Waltz o wycofanie odwołania od decyzji o wpisie do rejestru. Te projekty pism zostały przesłane do członków KDS-u z prośbą o poparcie oraz z prośbą do Komisji o podjęcie uchwały w tym zakresie. Członkowie Komisji przeprowadzili dyskusję nad sprawą i zgłoszono uwagi do zaproponowanych pism. W związku z wątpliwościami część członków Komisji zdecydowała o podpisaniu ww. pism dopiero po zapoznaniu się z nimi. Ustalono, że Prezydium Komisji przygotuje stanowisko Komisji w tej sprawie, przedstawi członkom, a po akceptacji podpisze je i wyśle w imieniu całej Komisji. Część przedstawicieli organizacji indywidualnie podpisała się na przygotowanych pismach. AD 3.6: W sprawie ustalenia terminu przygotowania raportu dotyczącego Parowozowni i dalszych działań związanych z tym raportem głos zabrała Pani Ewa Komendowska. Zauważyła, że po raz kolejny Komisja wraca do tego tematu. Że wykonana została przez Zespół ds. Parowozowni duża praca: zgromadzono bardzo wiele dokumentów, które miały posłużyć analizie przypadku i odpowiedzieć nam dlaczego doszło do tego zburzenia oraz kto ponosi za to odpowiedzialność, i jak zapobiegać takim przypadkom. I teraz, żeby naprawdę stworzyć z tego materiał, który w jakiś sposób będzie mógł być wdrożony, który będzie rzeczywiście stwarzać pewien postęp w zapobieganiu tego typu przypadkom, musimy otrzymać nareszcie sprawozdanie Zespołu (jakie otrzymano dokumenty, co z nich wynika) i żeby to było przygotowane w formie raportu, i żeby do tego mógł się jeszcze ustosunkować SKZ ze swoimi uwagami, czy spostrzeżeniami: co robić, aby nie dochodziło do takich wypadków; jakie kroki podjąć nawet o charakterze formalno-prawnym. Chodzi o zmobilizowanie Zespołu, po raz kolejny. Pan Antoni Dąbrowski (ZSP) zapewnił, że w uzgodnieniu z przewodniczącym Zespołu [Pan Jarosław Wisniewski] przygotowującego raport zostanie on sporządzony na następną Komisję. Zostanie rozesłany do członków Komisji tydzień przed spotkaniem, czyli my go przygotujemy za trzy tygodnie, ale żeby Prezydium Komisji mogło opracować na jego podstawie wniosek do SKZ to my postaramy się przygotować ten raport w ciągu dwóch tygodni i go prześlemy, a Prezydium opracuje wniosek.
Deklaracja ta została przyjęta przez aklamację. AD 3.7: Pani Maria Wojtysiak (TOnZ) złożyła 3 wnioski 1 do programu działań Komisji na 2010 r.,. Zdaniem Pani Marii Wojtysiak Komisja powinna się skupić w dużej mierze na analizie i próbach formułowania wniosków do ulepszania obowiązujących przepisów prawa w zakresie ochrony zabytków, ewentualnie o składanie wniosków o opracowywanie rozporządzeń wykonawczych do poszczególnych przepisów; 2 wniosek dotyczy tego, żeby posiedzenia Komisji służyły wymianie informacji między pozostałymi KDS-ami; 3 wniosek dotyczy przesyłania przez poszczególne organizacje opracowań dotyczących Programu Opieki nad Zabytkami na zasadzie przesyłania swojego opracowania tym organizacjom, które już je opracowały, aby mogły wymieniać się spostrzeżeniami. Nie wydaje się właściwe, aby przesyłać swoje opracowania tym organizacjom, które jeszcze nie przygotowały swoich uwag do Programu. - wniosek Pana Tomasza Markiewicza (ZOK), aby w rocznicę próby wyrzucenia Parowozowni z krajobrazu Pragi możliwe było uzyskanie od BSKZ informacji co przez rok wydarzyło się w tej sprawie, bo padały różne obietnice, również publiczne i do prasy. Chcielibyśmy w uzupełnieniu tego, co nam przedstawi Zespół [w raporcie] na następnym KDS-ie, dowiedzieć się co Biuro usiłowało zrobić w sprawie samej Parowozowni, jak również w sprawie współdziałania innych instytucji tego miasta, żeby się nie powtórzyły żenujące sceny jakich rok temu byliśmy świadkami. Pan Antoni Dąbrowski dodał, że to ma być za miesiąc razem z raportem. - wniosek Pani Ewy Komendowskiej, aby każda z organizacji (także BSKZ) działająca w Komisji prezentowała na jej forum swoją działalność. Pan Karol Guttmejer zauważył, iż byłoby trudno przedstawiać w kilka minut ogrom spraw napływających do Biura co miesiąc, natomiast przekaże powyższy postulat Pani Dyrektor. - wniosek Pana Tomasza Peszke (Praskie Stowarzyszenie Mieszkańców Michałów ) dotyczący renowacji rogatek na Moście Poniatowskiego. Trwa renowacja rogatek, ale cóż z tego skoro świeżo wyremontowane są od strony jezdni (do 2,5 metra wys.) zupełnie niszczone błotem pośniegowym. Świeżo zrobiona elewacja z piaskowca jest od razu intensywnie niszczona. Czy zatem nie lepiej byłoby stosować osłony oddzielające rogatki od brzegu jezdni? Następny wniosek dotyczył zabezpieczenia rogatek przed graffiti, a kolejny związany był z nietrwałymi szybkami zamontowanymi w oknach rogatek, które w krótkim czasie wybijane są przez wandali. Pytanie, czy to są zatem w najlepszy sposób wydawane pieniądze. Odtwarzane jest bowiem coś, co wygląda bardzo ładnie, ale nie chronione jest niszczone w bardzo krótkim czasie. Zgłaszam sprawę bowiem renowacja cały czas trwa i może można wprowadzić odpowiednie uzupełnienia do projektu i poprawić to, co zostało b. szybko zdewastowane. - Pan Tomasz Małkiewicz (Stowarzyszenie Zielone Paliwo) złożył oficjalny wniosek do BSKZ na temat celowości usuwania śliskości zimowej na terenie obiektów wspólnie administrowanych przez konserwatora zabytków i ZDM lub wojewódzkich, lub GDDiA z zapytaniem do Ministra Infrastruktury czy istnieją inne, mniej niszczące i
generujące mniejsze koszty związane z konserwacją zabytków, technologie usuwania śliskości zimowej. - Pan Antoni Dąbrowski (ZSP) postawił wniosek, aby do porządku następnego spotkania został włączony projekt Czerwonej Księgi Zabytków Zagrożonych Pana Jarosława Wiśniewskiego (A Jednak). Wniosek został przegłosowany przez Komisję pozytywnie. AD 3.8: Termin kolejnego spotkania wyznaczono na 20 kwietnia 2010 r. AD 3.9: Na tym spotkanie zakończono. Przewodnicząca KDS ds. Ochrony Dziedzictwa Kulturowego Ewa Komendowska.