Przewodniczący obrad otworzył dyskusję.

Transkrypt

1 Protokół nr 32/08 z posiedzenia Komisji Zdrowia i Spraw Społecznych Rady Powiatu Jarocińskiego odbytego w dniu 22 grudnia 2008 r. w godz. od do w sali posiedzeń Starostwa Powiatowego * * * W posiedzeniu uczestniczyli członkowie komisji wg listy obecności (załącznik nr 1 do protokołu). Nieobecni radni: Sławomir Wąsiewski, Jerzy Wolski. Ponadto w posiedzeniu uczestniczyli zaproszeni goście. Lista obecności stanowi załącznik nr 2 do protokołu. Posiedzenie Komisji otworzył i prowadził Wiceprzewodniczący Komisji p. Romuald Gruchalski, który na wstępie serdecznie powitał wszystkich zebranych członków Komisji i gości. Następnie przedstawił proponowany porządek posiedzenia. Członkowie Komisji jednogłośnie przyjęli porządek posiedzenia, który przedstawiał się następująco: Porządek posiedzenia: 1. Informacja o aktualnej sytuacji w Zespole Zakładów Opieki Zdrowotnej w Jarocinie. 2. Zatwierdzenie propozycji do planu pracy komisji na 2009 rok. 3. Sprawy bieŝące. Ad. pkt 1. P. T. Paczkowski, Dyrektor Zespołu Zakładów Opieki Zdrowotnej w Jarocinie oznajmił, Ŝe sytuacja ekonomiczna ZZOZ-u od dwóch lat się poprawia. Rok bieŝący powinien zakończyć się zyskiem. Z punktu widzenia zobowiązań wymagalnych jest to najlepszy rok od 8 lat, od kiedy jest dyrektorem. Oznajmił, Ŝe w bieŝącym roku wiele spraw znalazło swój finał. Przypomniał, Ŝe w 2006 roku został podpisany program restrukturyzacyjny, a elementem tego programu były ugody z pracownikami. Wynikało z nich, Ŝe w przypadku pozytywnego rozstrzygnięcia rozprawy sądowej i wypłaty odszkodowania pieniądze w pierwszej kolejności zostaną przeznaczone na spłatę zaległych odsetek dla pracowników. Dwa tygodnie temu w wyniku ugody do szpitala trafiło łącznie zł. Wszystkie te pieniądze wystarczyły na spłatę zobowiązań wobec pracowników. Temat ustawy 203 został zakończony. Ma nadzieję, Ŝe pozytywnie zakończy się równieŝ temat zwrotu środków z Narodowego Funduszu Zdrowia za świadczenia zrealizowane ponad kontrakt za 2004 rok. Niestety zobowiązania za rok 2003 zgodnie z wyrokiem sądu z czerwca 2008 r. uległy przedawnieniu. Poinformował, Ŝe podpisał umowę z Bankiem Gospodarstwa Krajowego na 4 transzę poŝyczki. Jest to poŝyczka oparta o ustawę o restrukturyzacji zoz. W wyniku umowy czeka na transfer środków w wysokości zł, które powinny wpłynąć do końca grudnia. Pieniądze są przeznaczone na spłatę w całości kredytu komercyjnego w Raiffeisen Bank. Udało się teŝ rozstrzygnąć pozytywnie przetarg na kredyt komercyjny w wysokości 1,6 mln zł. Umowa zostanie podpisana w styczniu 2009 r. Kredyt zostanie przeznaczony na spłatę 30% poŝyczki z Banku Gospodarstwa Krajowego, co pozwoli uzyskać umorzenie kolejnych 70% poŝyczki. Wówczas plan zobowiązań długoterminowych w kwocie 4,5 mln zł zostanie zamieniony na kwotę 1,6 mln zł. Sporo problemów jest natomiast z kontraktacją na 2009 rok. Nie ma do tej pory podpisanej Ŝadnej umowy, nie licząc podpisania protokołu końcowego z zakresu poradni neurochirurgicznej, tomografu, dopplera. Nie ma natomiast podpisanych protokołów z zakresu szpitala, ratownictwa medycznego, rehabilitacji i wieczorynki. Oferty szpitala zostały złoŝone w terminie i Ŝadna z nich nie została odrzucona. Narodowy Fundusz Zdrowia przerwał procedurę konkursową w zakresie szpitala i rehabilitacji. Natomiast z zakresu ratownictwa medycznego sam nie zgodził się na propozycje Wojewody odnośnie stawek, poniewaŝ były niŝsze niŝ w roku bieŝącym. Podobna sytuacja dotyczy wieczorynki. Zostały złoŝone jeszcze dodatkowe oferty, między innymi na testy wysiłkowe i z tego tytułu protokół jest podpisany. Sytuacja się wyjaśni w ciągu kilku najbliŝszych tygodni. Zgodnie z zapisami umowy Wojewoda powinien uzgodnić

2 2 sytuację wyjściową na 2009 rok do 29 listopada. W pierwszej turze negocjacji zaproponowano stawki ze stycznia 2008 r. Nie uwzględniono nawet podwyŝek z lipca. Nikt nie zgodził się na takie stawki. Negocjacje zostały przesunięte na 19 grudnia. Przed tym terminem odbyło się spotkanie z przedstawicielami Wojewody i Narodowego Funduszu Zdrowia, gdzie została przedstawiona ta sama propozycja oraz ustne zapewnienie Wojewody o podwyŝce. Takiego zapisu jednak nie uwzględniono w protokole w związku z tym nastąpiła odmowa podpisania aneksu. Zostanie złoŝony protest na działania komisji. Nie został zaproszony na drugą turę negocjacji, która odbywała się w czwartek i piątek. Otrzymał jedynie telefon w piątek o godzinie 12.00, Ŝe do godziny ma przyjechać podpisać umowę z zakresu ratownictwa medycznego. Jest w stanie zrozumieć uwarunkowania ustawy budŝetowej, ale jest jeszcze forma traktowania partnera. Jest to umowa dwustronna a nie dyktat, Ŝe ktoś stawia warunki. Szpital będzie funkcjonował i z punktu widzenia pacjenta nic się nie zmieni. Informacja stanowi załącznik nr 3 do protokołu. Przewodniczący obrad otworzył dyskusję. W dyskusji głos zabrali: Radny St. Czeszyk zapytał, ile podmiotów złoŝyło ofertę kredytową dla ZZOZ w Jarocinie? Poprosił o wyjaśnienie dotyczące sprawy kredytów. Chciał teŝ wiedzieć, jaką kwotę zobowiązań ma ZZOZ na 2009 rok? P. T. Paczkowski oznajmił, Ŝe w postępowaniu przetargowym została złoŝona jedna oferta na udzielenie kredytu w wysokości 1,6 mln zł przez Bank Gospodarstwa Krajowego. Trudno obecnie jest uzyskać kredyt. Banki mają zaostrzone procedury, które powodują sporą trudność. Będzie to jedyne zobowiązanie długoterminowe ZZOZ-u spłacane w okresie trzech lat. Radny St. Czeszyk stwierdził, Ŝe stanowisko p. Szczerbania zna, bo wyraził je na sesji. Widzi, Ŝe Zarząd od dłuŝszego czasu nie ma Ŝadnych koncepcji. Oznajmił, Ŝe moŝna spojrzeć na listę obecności na dzisiejszą Komisję, brak jest Starosty, Wicestarosty, Sekretarza. Radni powinni usłyszeć stanowisko Zarządu odnośnie przekształcenia szpitala. Zapytał, jaka jest wartość majątku ZZOZ-u? W jakiej formie są wybierani ordynatorzy i na jakiej zasadzie są zatrudniani lekarze? UwaŜa, Ŝe kwestie dotyczące przyszłości szpitala powinny być przedstawione najpierw na komisji. Zapytał, ile kosztowała prelekcja p. Kautza przedstawiona na sesji? P. T. Paczkowski wyjaśnił, Ŝe ordynatorzy oddziałów zatrudniani są na podstawie konkursów. Na podstawie umowy o pracę jest zatrudnionych jest 7 lekarzy. Zakres nadzoru administracyjnego czyli kierowników oddziałów to jest część pracy i świadczy ją kolejnych 7 lekarzy. 51 lekarzy zatrudnionych jest w oparciu o umowy cywilno prawne. JeŜeli chodzi o wartość aktywów trwałych do 31 grudnia 2008 r. to wynosi ona zł. Na posiedzenie przybył p. Przemysław Musielak, Wicestarosta. P. Wicestarosta poinformował, Ŝe Zarząd rozwaŝa nad trzema kwestiami: jak długo będzie istniał spzoz, bo być moŝe jeszcze długo. ZaleŜy to od uwarunkowań, które będą się kształtowały na szczeblu centralnym. Obecnie sugeruje się, Ŝe jeŝeli zaistnieją jakiekolwiek przekształcenia, będą się one wiązały ze zwrotem przynajmniej części dotacji unijnej. Przynajmniej istnieje ryzyko zwrotu dotacji unijnej i badane jest, jakie jest to ryzyko. Analizowane są dwie formy przekształcenia ZZOZ-u: utworzenie spółki samorządowej powiatowej, której właścicielem będzie Powiat Jarociński oraz druga forma: wydzierŝawienie operatorowi udzielanie świadczeń medycznych. Natomiast determinują umowy długotrwałe na rozbudowę szpitala, które zobowiązują do zachowania trwałości projektu. Trwałość oznacza pozostawienie szpitala samorządowego. Radny St. Czeszyk zapytał ponownie, ile kosztowała prelekcja? 2

3 3 P. Wicestarosta oznajmił, Ŝe w bieŝącym roku Zarząd wydał zł z budŝetu powiatu na przeprowadzenie analiz i ekspertyz związanych z przekształceniem szpitala, w tym prelekcji p. Kautza na ostatnią sesję. Radny Cz. Robakowski uznał, po wysłuchaniu informacji p. Paczkowskiego, Ŝe radni nie posiadają podstaw, by podjąć decyzję o przyszłości szpitala, poniewaŝ mają za mało wiadomości. Stwierdził, Ŝe aby cokolwiek zrobić w zakresie szpitala, naleŝy dokonać oceny. Zaproponował temat do planu pracy Komisji na 2009 r. pn. ocena aktualnego stanu organizacyjnego, kadry i sytuacji ekonomicznej Zespołu Zakładów Opieki Zdrowotnej w Jarocinie z wnioskami. Stwierdził, Ŝe być moŝe kierownictwo ma szerszą wiedzę na temat kierunków działania i moŝe je na przyszłość przewidzieć. Oznajmił, Ŝe duŝo pacjentów podbiera szpital w Pleszewie i nawet lekarze rodzinni kierują pacjentów do szpitala pleszewskiego. W świetle obowiązujących przepisów moŝna przekształcić szpital w spółkę samorządową. Nie wyobraŝa sobie natomiast przekazać szpital podmiotowi prywatnemu, obcemu. Zaproponował, by dziś szczegółowo nie dyskutować, w kwestii dotyczącej przyszłości szpitala. Osobiście obserwuje bardzo uwaŝnie działalność sejmu w tej materii. Minister Zdrowia przewiduje dobrowolne przekształcenie szpitali w spółki, i to będzie jedyna droga do oddłuŝania. NaleŜy podjąć decyzję w sprawie szpitala, ale nie moŝe to być decyzja pochopna. Przewodniczący obrad zapytał, czy dyrektor Paczkowski jest w stanie przygotować temat zaproponowany przez radnego Robakowskiego na posiedzenie Komisji w miesiącu lutym? P. T. Paczkowski poprosił o sprecyzowanie tematu, co oznacza ocena aktualnego stanu organizacyjnego. Radny Cz. Robakowski oznajmił, Ŝe chodzi o kadrę administracyjną, czy jest wystarczająca czy teŝ obserwuje się przerost zatrudnienia. Jakie są oddziały i czy te oddziały są konkurencyjne w stosunku do innych szpitali. Radny St. Czeszyk dodał, Ŝe wówczas będzie wiadomo, czy szpital się zbilansuje. Radny Cz. Robakowski słyszał, Ŝe oddział ginekologiczno połoŝniczy w Pleszewie, jest duŝo bardziej konkurencyjny w stosunku do szpitala w Jarocinie. Te elementy powinny być wywaŝone i pokazane, by móc spokojnie podjąć decyzję. P. T. Paczkowski wyjaśnił, Ŝe w szpitalu jarocińskim jest oddział ginekologiczno - połoŝniczy, gdzie przekraczane jest wykonanie kontraktu zawartego z Narodowym Funduszem Zdrowia. Radny R. Gruchalski zapytał, czy p. Dyrektor przygotuje temat na komisję lutową? P. T. Paczkowski poprosił, by był to jednak marzec. P. Wicestarosta stwierdził, Ŝe Komisja zwróci się o przygotowanie tematu, a Zarząd doprecyzuje kilka kwestii, by była jasna sytuacja. P. T. Paczkowski oznajmił, Ŝe Zarząd zaprosił ordynatorów na spotkanie w dniu 5 stycznia i tematem spotkania będzie przyszłość szpitala. Radny. J. Szczerbań oznajmił, Ŝe Zarząd idzie jeszcze w jednym kierunku, jeśli chodzi o szpital. Zarząd chce poprawić to, co jest tu i teraz. Chodzi o zadowolenie społeczne. Stwierdził, Ŝe przełoŝonym radnego jest społeczeństwo. Pewne fakty są znane. Jest Narodowy Fundusz Zdrowia, który ma monopol. Trzeba z Funduszem negocjować. Podoba mu się, Ŝe Dyrektor stawia warunki, 3

4 4 by sytuacja była jak najbardziej opłacalna dla jarocińskiego szpitala. Zaniepokojony jest tym, Ŝe nie ma naboru młodych lekarzy po studiach. Weryfikuje dane, jakie słyszy od wyborców i powtarza pytanie, ilu lekarzy jest zatrudnionych z rodzin lekarskich, dzieci ordynatorów i innych lekarzy i oczekuje odpowiedzi. Nie neguje kompetencji dyrektora dotyczących zatrudniania lekarzy. Jednak Zarząd powołał p. Paczkowskiego, jako kierownika jednostki. Zarząd rozmawia z dyrektorem a nie z pracownikami. Wyborcy przekazują informacje, Ŝe są blokady w zatrudnianiu. Jego zdaniem wiele spraw moŝna poprawić. Pacjenci narzekają, Ŝe ordynatorzy nie mają czasu na rozmowę z pacjentem. Nie moŝna mówić, Ŝe nie ma lekarzy, bo to jest wymówka, by nic nie robić. JeŜeli będzie tak jak jest, to dwa, trzy strajki personelu połoŝą firmę. Jest zwolennikiem przekształcenia, ale nie w spółkę prywatną. Nie moŝna dawać komuś majątku o wartości 21,5 mln zł. Musi być teŝ ścisła współpraca kierownictwa szpitala z Zarządem. P. T. Paczkowski oznajmił, Ŝe nie było sytuacji przez osiem lat jego pracy, by była blokada przyjęcia jakiegoś lekarza. JeŜeli chodzi o braki personelu i zarzut, Ŝe się nic nie robi, to poinformował, Ŝe pracowało 48 lekarzy, obecnie pracuje 58, w tym 8 lekarzy specjalizujących się. Obecnie są oni na praktykach w klinikach i ma nadzieję, Ŝe wrócą. Przewodnicząca Komisji oznajmiła, Ŝe lekarze szkolący się, to jest główny ubytek danej osoby na stanowisku pracy i potem te braki kadrowe trzeba łatać. Nie mówiąc o podwyŝszaniu kwalifikacji na kursach za własne pieniądze. Trzeba się rozliczać z punktów edukacyjnych przed Izbą Lekarską. Radny M. Szymczak zwrócił uwagę na to, Ŝe przekształcenie w spółkę nie jest równoznaczne z prywatyzacją. Radny Cz. Robakowski zapytał, czy Dyrektor Paczkowski jest zadowolony z jakości i funkcjonowania jarocińskiego szpitala? P. T. Paczkowski jeŝeli powiedziałby, Ŝe jest zadowolony, to oznaczałoby, Ŝe wszystko jest zrobione i juŝ nie trzeba robić nic. Funkcjonowanie nie jest doskonałe. Trzeba poprawić izbę przyjęć, obsługę, wyposaŝenie w sprzęt. Zbyt mała jest ilość specjalistów. NaleŜy teŝ poszerzyć ofertę. Nie da się zrobić wszystkiego z dnia na dzień. Pamiętamy jak wygląda sytuacja szpitala 8 lat temu, a jak wygląda teraz. Brakuje głównie pieniędzy, ale i czasu. W pełni nie jest zadowolony. Radny St. Czeszyk stwierdził, Ŝe Dyrektor jest dobrym dyplomatą. Chciał wiedzieć, czy jest zadowolony z ordynatorów. Są pewne zastrzeŝenia co do ordynatorów. DuŜo mówi się o Pleszewie. Pleszew jest na poziomie między wojewódzkim szpitalem a powiatowym. Całkiem inny zakres działania. Tam jest i kardiologia i onkologia. Wiele zmian zaszło w szpitalu jarocińskim. Oczekiwałby, by Dyrektor poszedł krok dalej. Mówimy o pacjencie, a pacjent czasem napotyka na wiele przeszkód. Są pacjenci bardzo zadowoleni z obsługi w szpitalu, ale są wyjątki, są zastrzeŝenia do lekarzy i te rzeczy trzeba naprawić. ZaleŜy teŝ na tym, by ZZOZ się zbilansował. NaleŜy podjąć kroki, ale waŝne jest teŝ co pokaŝe polityka państwa, co będzie z oddłuŝeniem. Poza tym, uwaŝa, Ŝe nie tylko ordynator powinien udzielać informacji o pacjencie, ale teŝ lekarz prowadzący. Poprawa i zadowolenie pacjenta powinno być najwaŝniejsze. Przewodnicząca Komisji stwierdziła, Ŝe narzekający byli zawsze. To co powstało teraz, to jest dobre. Jednak nie powstało to teraz, w jednym momencie. To powstało na gruncie i doskonaliło się przez 40 lat. Nie moŝe jednak stanąć w miejscu. Braki lekarzy są w całej Polsce. Karetki jeŝdŝą bez lekarzy. Dodała, Ŝe osobiście nie chciałaby się leczyć w ościennych szpitalach. 4

5 5 Radny R. Gruchalski oznajmił, Ŝe był cztery lata temu w szpitalu jarocińskim osiem dni i nie był wtedy radnym a był bardzo dobrze obsłuŝony. Czy ordynatorzy 5 stycznia będą mogli coś powiedzieć, jak widzą szpital w przyszłości? P. T. Paczkowski stwierdził, Ŝe spotkanie ma właśnie taki cel. Tak przynajmniej uwaŝa. Radny Cz. Robakowski stwierdził, Ŝe nikt z dyskutujących nie krytykował funkcjonowania szpitala. Radnym zaleŝy, by jarociński szpital na rynku konkurencyjnym brylował. Chcą przede wszystkim przekształcić szpital w coś nowego. By tak się stało, trzeba dyskutować i rozwiązanie przyjąć takie, które będzie najlepsze. Dziś, by przyjąć dobre rozwiązanie, trzeba dyskutować z zaangaŝowaniem. Im więcej dyskusji przed podjęciem decyzji, tym będzie lepsza decyzja. Decyzja naleŝy do Rady i dobrze, Ŝe nastąpiło oŝywienie dyskusji. Oznajmił, Ŝe wie o tym, Ŝe jarocińscy lekarze kierują pacjentów do szpitala w Pleszewie. Nie ma co się jednak tym przejmować. Radny J. Szczerbań oznajmił, Ŝe cięŝką pracą doszedł do tego, co osiągnął. W rzemiośle nauczycielskim osiągnął wszystko co się dało i jest nauczycielem dyplomowanym. Uczył się przy pomocy róŝnych metod szkolenia. Jako nauczyciel dyplomowany jest tzw. mistrzem w swoim zawodzie, ale uczy według technik tradycyjnych. By pokazać coś nowego, potrzebuje pomocy z zewnątrz. Nie moŝna przechwalić swoich umiejętności. Cieszy się, Ŝe w szpitalu będzie bilans dodatki. Tego Ŝyczyli sobie wszyscy. Trzeba robić zawsze krok dalej. Ma świadomość, Ŝe moŝe być wielu dobrych nauczycieli, ale jeden moŝe zepsuć opinię całej szkoły. Podobnie w środowisku lekarskim trzeba skończyć z solidarnością lekarską. Trzeba to, co złe wyeliminować. Lekarz powinien mieć czas i cierpliwość dla pacjenta. Zadowolenie społeczne jest najwaŝniejsze. Sam zawsze ma czas dla ucznia, mimo, Ŝe jest zmęczony. P. Wicestarosta podziękował radnemu Czeszykowi, bo nie jest tak źle, jak się generalizuje. W szpitalu pracuje wielu fachowców i przewaga jest tych dobrych, zarówno w środowisku wyŝszego jak i niŝszego personelu. Zdarzają się negatywne zachowania, ale przewaga jest tych dobrych zdarzeń. Szpital jest juŝ dobry i konkurencyjny. Powinni o tym mówić wszyscy, równieŝ samorządowcy. MoŜna w nim dobrze leczyć i uzyskać dobrą pomoc. Są fachowcy, którzy się kształcą i dokształcają, jest teŝ nowoczesny sprzęt. Pokutuje opinia sprzed 10 lat, gdy szpital był niedoinwestowany, gdy nie było sprzętu. Personel bardzo się stara, zarówno w zachowaniu jak i opiece nad chorymi. Potwierdzają to oficjalne statystyki. Dodał, Ŝe szpital jarociński ma lepszą opinię na zewnątrz niŝ na terenie powiatu. Poprosił, by czasem powiedzieć dobre słowo o szpitalu i jego pracownikach. Trzeba dbać o dobrą opinię szpitala, na którą juŝ teraz zasługuje. Radny St. Czeszyk oznajmił, Ŝe były uwagi innego typu. Dodał, Ŝe umie podziękować. Ten kto nie umie podziękować, to znaczy Ŝe jest bardzo małym człowiekiem. Chodzi o to, Ŝe jeŝeli są niedociągnięcia i moŝna je poprawić, to trzeba to zrobić. Trzeba tylko chcieć. Wszyscy w Ŝyciu popełniają błędy, ale ten kto popełnia błędy powinien umieć wyciągnąć wnioski. Zarząd powinien podziękować za przekazywanie uwag. Wszyscy powinni pracować na dobry wizerunek Powiatu Jarocińskiego. Zwrócił uwagę na to, Ŝe radni opozycyjni zachowują się racjonalnie i dobre posunięcia popierają. Przewodniczący obrad podziękował za informację i zamknął dyskusję. ZłoŜył na ręce Dyrektora Paczkowskiego Ŝyczenia świąteczne dla wszystkich pracowników ZZOZ w Jarocinie. P. T. Paczkowski podziękował i równieŝ złoŝył świąteczne Ŝyczenia wszystkim uczestnikom komisji jak i ich rodzinom. 5

6 6 Ad. pkt. 2. Przystąpiono do zatwierdzenia planu pracy komisji na 2009 rok. Przewodniczący obrad przedłoŝył przygotowany projekt planu pracy na 2009 rok. Załącznik nr 4 do protokołu. W wyniku dyskusji przeniesiony został pkt. 2 z marca na styczeń równieŝ jako pkt. 2. Zmiana został przyjęta jednogłośnie. Przewodniczący obrad poddał pod głosowanie wniosek radnego Robakowskiego, by w miesiącu marcu umieścić punkt dotyczący stanu organizacyjnego, kadr i sytuacji ekonomicznej w Zespole Zakładów Opieki Zdrowotnej w Jarocinie. Zmiana został przyjęta jednogłośnie. Następnie Przewodniczący obrad poddał projekt planu pracy Komisji Zdrowia i Spraw Społecznych na 2009 rok wraz ze zmianami pod głosowanie. Plan pracy został zatwierdzony jednogłośnie. Ad. pkt. 3. P. Skarbnik omówił zmiany budŝetowe z zakresu działania Komisji zawarte w projekcie uchwały w sprawie zmian budŝetu powiatu na 2008 rok. Projekt uchwały stanowi załącznik nr 5 do protokołu. Oznajmił, Ŝe zmiany mają na celu uporządkowanie budŝetu w celu jego prawidłowej realizacji. Nikt nie zabrał głosu w dyskusji. Przewodniczący obrad poddał pozytywną opinię o projekcie uchwały pod głosowanie. W głosowaniu wzięło udział 5 członków Komisji. Wszyscy głosowali za. Radny R. Gruchalski złoŝył wszystkim obecnym Ŝyczenia świąteczne. Z uwagi na wyczerpanie porządku obrad posiedzenie zakończono o godz Przewodniczący obrad Romuald Gruchalski Protokołowała: E. Wielińska 6