Protokół Nr 7/11 Z posiedzenia wspólnego Komisji Budżetu i Finansów oraz Komisji Rewizyjnej, które odbyło się dnia 16.06.2011r.o godz.10.45 w sali Nr 32, Urzędu Miejskiego w Pabianicach, ul. Zamkowa 16. Obecni wg załączonej listy obecności. Komisję prowadził Przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów - Grzegorz Mackiewicz. Porządek obrad : 1.Przedstawienie przez Prezydenta Miasta Pabianic aktualnej sytuacji związanej z pozyskaniem środków w ramach tzw.planu B 2.Dyskusja Radnych. Ad.1. Dot. Przedstawienia przez Prezydenta Miasta Pabianic aktualnej sytuacji związanej z pozyskaniem środków w ramach tzw.planu B Pan Prezydent Zbigniew Dychto w dniu wczorajszym otrzymaliśmy pismo z BGK w związku ze złożonym pismem dot. działań stabilizacyjnych - otrzymaliśmy potwierdzenie z NFZ o przyznanej Miastu kwocie tj. 31,2mln.zł w związku z powyższym zwracamy się o poprawę budżetu zadaniowego. Decyzja ta zapadła po 25.05.2011r. i po Naszej obecności u Pani Minister Kopacz i rozmowie z Panem Posłem Andrzejem Biernatem. Założenia były, że mieliśmy nie otrzymać tych pieniędzy, a dziś już wiemy, że wina nie była w złożonym materiale. Czekam dziś na rozmowę z Panią Minister Kopacz i Ministrem Fronczakiem. Zostały wysłane dokumenty wraz z potwierdzeniem z BGK. W tym są zawarte porozumienia Przez Pana Ostojskiego na kwotę 7,5mln.zł, a w rzeczywistości jest to około 15mln.zł. Zobowiązanie wobec Nas jest to 104mln.zł 18mln.zł - spłacone. To po odjęciu tych środków, które mamy otrzymać tj. 31,2mln.zł i wówczas co zrobić z tymi 50mln.zł długu - proszę o podpowiedź, bo wariant, że nie bierzemy tych 31,2mln.zł i sprzedajemy Szpital to pamiętajmy, że wartość księgowa Szpitala to 45mln.zł jest to zdolność. Wariant II bierzemy te 31,2mln.zł i różnice, czyli 50mln.zł bierzemy na siebie tylko jak to zobowiązania spłacić? Pani Elżbieta Pluta z rozliczenia wynika (zał. Nr 1), że zobowiązania publicznoprawne to 29,9mln.zł wiemy, że w poręczeniach jest 18,8mln.zł. Jeszcze 9,7mln.zł z BGK i byśmy spłacali, a pozostałe zobowiązania cywilnoprawne to 7,4mln.zł, by umorzyli to minimalna kwota, której by 1
brakowało to 23mln.zł. Kredyt na 23mln.zł z okresem karencji to 23,mln.zł +6,6mln.zł odsetek, ale jest jeszcze III wariant najłagodniejszy. Pan Dychto III wariant sprzedajemy spółki i może to dotyczy ZWiK, ZEC (kotłownię) i MZK ( w całości) w ZWiK-u (ujęcie wody) jest problem związany z Funduszem Spójności. Mam świadomość, ze nie wszystko może się podobać jest potrzeba wyjścia z sytuacji proszę o propozycje pamiętajcie tylko o terminie 14 dni, które mamy na odpowiedź. Pan Mackiewicz a do do którego wariantu Pan się skłania? Pan Dychto wariant III My nie jesteśmy w stanie tego zabezpieczyć. Pan Mackiewicz czy Prezesi dostali polecenie o wycenę? Pan Dychto mamy wartość księgowa, wartość handlowa jest przygotowywana Pani Pluta 10,8 MZK, ZEC 34,2 i ZWiK. całość 184mln.zł. Pan Mackiewicz kiedy termin likwidacji utrzymujemy na 31.12.2011r. Pani Pluta tak. Pan Krzysztof Górny powiem pogratulować, że jeżeli przypadkiem jedzie Pan do Warszawy i przypadkiem spotkał Pan Panią Kopacz, bo gdyby nie to to byśmy tych pieniędzy nie mieli, czy komuś się to podoba czy nie - Ja obstawiam wariant I szpital i cała wartość do sprzedania i to dziadostwo winno być rozgonione. Pan Piotr Roszak dlaczego III wariant jest najlepszy? Pan Marian Koczur dlaczego spółki i dlaczego nie całą spółkę tylko element choć jestem przeciwny sprzedaży oręży, czyli spółek naszego majątku tu musi być elastyczność działania Prezydenta. Proszę o wartość PCM + kontrakt? Pan Marcin Mieszkalski jaka data jest ostateczna? Pani Pluta 25.06.2011r. Pan Mackiewicz czy rozważał Pan możliwość zatrudnienia fachowca do wyceny spółek? 2
Pan Zbigniew Grabarz na Radzie Społecznej zadałem pytanie - co z jakością leczenia i padła odpowiedź, że mentalności tych ludzi się nie zmieni i jeszcze pieniądze ze Starostwa. Pan Dychto sprawa dotycząca to wyceny spółek są przygotowywane i jeżeli już muszę zrobić to muszę mieć narzędzie do jakiegokolwiek nadzoru. To proszę Mi powiedzieć, co Mam sprzedać - nie mamy innego majątku, jeżeli chodzi o sprzedaż Szpitala to jest jeszcze kontrakt 55mln.zł PCM i tego nam nikt nie zapłaci, bo jest kontrakt z którego musi się wywiązać. Szukamy rozwiązania proszę powiedzieć co zrobić. Pani Pluta wczoraj rozmawiałam z RIO i poinformowałam o kwocie dotacji i Pani stwierdza...dlaczego się Pani nie cieszy myśleliśmy, że w ogóle nic nie dostaniecie. Pan Marcin Ostojski plan B zakłada, że w przypadku skorzystania z dotacji w ciągu 5 lat nie można sprzedać szpitala. Pan Sauter na podstawie Pana wiedzy i PCM jak Pan ocenia możliwości spółki na 5 lat. Pan Dychto jest szansa, że spółka może pracować i bilansować się na 75% pozytywnej mojej oceny jeżeli nie będzie zawirowań zewnętrznych. Pan Ostojski - w Szpitalu jest na tyle klarowna sytuacja, że w 2008r. przynosił 1,2 mln.zł strat, a PCM nie będzie miał + zmiana organizacyjna. Ten Szpital ma ogromny potencjał, ale ma też ogromne straty przy wypracowaniu działalności około medycznej. Może dać mu szansę, bo nie przynosi strat. Pan Sauter jestem zdziwiony, że jesteśmy niezadowoleni, coś tu jest nie tak. Wymyślmy jak te 31,2 mln.zł najlepiej zagospodarować. Pan Ostojski tak - najpierw należy się zastanowić jak zrobić z tego 45mln.zł - są to decyzje polityczne i Pani Kopacz ma bezpośredni nadzór nad tym Szpitalem. Pan Sauter tak - jest to sukces ale należy tę spółkę dopinać, aby się wykazała. Natomiast w mieście jest więcej spółek, które miały możliwość się wykazać i co? Nie mówmy więc dziś, że należy wszystko sprzedać, ale należy mieć w zanadrzu instrumenty. Uważam, że należy powołać zespół + zewnętrzne doradztwo bo są tam niedociągnięcia. 3
Pan Dychto podałem alternatywy, ale grzechem byłoby pozbyć się tego co mamy, tych 31,2 mln.zł. Dziś poszły dokumenty do Ministerstwa pojedźmy i przekonajmy się. Naszym wariantem jest wariant I - wykorzystajmy te środki dajcie szanse -dwa dni. Pan Sauter jeżeli chce Pan mieć decyzję Rady to sesja. Pan Dychto dobrze sesja. Pan Górny pan Likwidator - to przedstawił w różowych kolorach, a Pani Prezes przedstawiała Nam bardzo złe warunki budynków. Uważam, że Pan Ostojski nie powinien się wypowiadać kto zrobił te długi 104mln.zł Miasto czy SP ZOZ? W ciągu tylu lat spółki przynosiły korzyści, z których korzystało Miasto Pani Renata Uznańska popieram, ale takie spotkanie winno być poszerzone o grono Starosty, Wojewody itd. Pan Dychto otrzymacie Państwo uchwałę na otrzymanie 31,2mln.zł i prowadzimy negocjacje i technologię jak najlepiej te środki otrzymać. Proponuję sesje na 20.06.2011r. Pan Ostojski długi narobił SP ZOZ, a nowa Spółka nie generuje długów. Ktoś proponował 70mln.zł, ale na 20 lat to była wizja dla Miasta mega niekorzystna. Odnosimy się do rzeczywistości nikt Państwu nie da 45mln.zł za budynki i nikt nie da 50mln.zł za kontrakt nie ma takich podmiotów na rynku. Pan Górny to może lepiej trzeba było oddać za 1 zł i nie byłoby długów. Pan Koczur czy jest jakaś oferta na rynku na zakup? Skoro nic nie wiemy to dodam, że nie omawialiśmy II wariantu dlaczego nic nie wiemy na ten temat. Na tym posiedzenie zostało przerwane o godz.12.00. Posiedzenie wznowiono dnia 17.06.2011r. o godz.10.00. Pan Prezydent Zbigniew Dychto informuję Państwa, że jest przygotowywany projekt uchwały w celu przejęcia tych 31,2mln.zł. Założenie jest takie, żeby sesja odbyła się 21.06.2011r. o godz 16.00. 4
Pan Dariusz Wypych co z ta kwotą, czy ona się zmieni? Pan Dychto - wysłaliśmy pisma do Ministerstwa, aby zwiększyć kwotę dotacji. Natomiast w tej sytuacji musimy przedstawić plan uzupełnienia dalszej części długu. Pan Marian Koczur to nie jest łaska ze strony Rządu tylko likwidują dług. Niepokoi mnie element polityczny, bo były obietnice przed wyborami samorządowymi, a czy nie ma dozy niepewności, czy to nie jest gra, czy mamy to na papierze? Pan Dychto mnie nie zależy na tym kto robi interes byleby Miasto uratować na ten czas ile Miasto straciło? Pan Zbigniew Grabarz przy tym zarządzie - Szpital nie jest do uratowania. Pan Grzegorz Mackiewicz rozumiem, że rozgoryczenie jest ale zwracam uwagę na trzy rzeczy po pierwsze, jeżeli sprzedaż to należy się zastanowić, bo jak sprzedaż to Szpital i Spółka, drugi problem to Vat i trzeci to sprzedaż spółek - jest to skomplikowana sprawa. Uważam, że powinniśmy rozważać wszystkie trzy warianty. Rozumiem, że te 31,2mln.zł jest to dotacja, która możemy przyjąć i oddać do końca roku. Pani Monika Cieśla moglibyśmy przeprowadzić referendum - w którym kierunku można iść, ale nie ma czasu. Na tym posiedzenie zamknięto. Obrady zakończono o godz.10.30. Zał. - wnioski i opinie Komisji skierowane do Prezydenta. Załączniki ujęte w protokóle są do wglądu w Biurze Rady Miejskiej. Posiedzenie protokółowała: Posiedzeniu przewodniczył: Anna Kilańska Grzegorz Mackiewicz 5