Zamawiajacy: Ochotnicza Straż Pożarna w Siedliskach 47-420 Siedliska, ul. Leśna 1. NIP: 639-14-48-818, REGON 273339072 KRS: 0000002676 Stowarzyszenie tel. kontaktowy: 605480244 Adres poczty elektronicznej: osp.siedliska@poczta.fm Adres strony internetowej: www.osp-siedliska.pl Wyjaśnienia do treści SIWZ Nr ogłoszenia 243252-2012 z dnia 10.07.2012r. Dotyczy: postępowania prowadzonego w trybie przetargu nieograniczonego pn. Dostawa fabrycznie nowego średniego samochodu pożarniczego ratowniczo-gaśniczego z napędem 4x4 typ GBA 2,5/16 dla OSP Siedliska nr sprawy 1/07/2012 Zamawiający działając na podstawie art. 38 ustawy Prawo zamówień publicznych informuje, iż wpłynęły zapytania dotyczące treści SIWZ, na które Zamawiający udziela poniższych odpowiedzi: Dotyczy załącznika nr 5 Zapytanie 1 W pkt. 3.2 Zamawiający wymaga: średnica osadzenia opon 22,5 Prosimy o wyjaśnienie co jest powodem tak postawionego wymogu, który wskazuje na konkretnego wykonawcę a nie wymagania parametru wskazanego przez Rozporządzenie MSWiA prześwity pod osiami? Prosimy o techniczne, logiczne uzasadnienie bądź zmianę wymagań zgodnie z przywołanym rozporządzeniem. Odpowiedź: Zamawiający podtrzymuje zapisy specyfikacji w pkt 3.2 Wyjaśnienie: W 2010r jedna z firm, świadomie dostarczyła do jednej z komend KP PSP -średni samochód o napędzie 4x4 o małych kółkach -obręcze-19,5.zmniejszenie obręczy powoduje zmniejszenie prześwitów podwozia a tym samym utrudnia pokonywanie większych przeszkód w samochodzie uterenowionym z napędem 4x4, gdzie można podczas najazdu uszkodzić samochód. Aby wyeliminować taki proceder Zamawiający świadomie wprowadził taki zapis.
Zapytanie 2 W pkt. 3.2 Zamawiający wymaga: napęd stały osi przedniej. W 90% samochód porusza się po drodze utwardzonej więc o wiele korzystniej ekonomiczniej odłączyć oś przednia. Wnioskujemy o dopuszczenie do udziału w postępowaniu pojazdy posiadające dodatkowo możliwośc odłączania napędu osi przedniej. Odpowiedź: Zamawiający podtrzymuje zapisy specyfikacji w pkt 3.2 Wyjaśnienie: Z uwagi na trudne warunki oraz ukształtowanie terenu w jakim działa jednostka rozwiązanie z stałym napędem osi przedniej jest bardziej korzystne. Rozwiązanie stałego napędu osi daje większą pewność pokonania trudnych fragmentów terenu w jakich działa jednostka i jest mniej podatne na błędy kierowcy. Takie rozwiązanie jest też praktyczne, samochód stabilniej zachowuje się na drogach. Stały napęd osi znacznie poprawia trakcyjność pojazdu. Rozwiązanie to jest stosowane w większości samochodów na świecie ze względu na niezawodność i poprawę własności jezdnych, co przekłada się zwiększeniem bezpieczeństwa użytkowników pojazdów. Pojazdy które posiadają możliwość dołączania/rozłączania napędu osi przedniej nie są wyposażone w mechanizm różnicowy międzyosiowy (międzymostowy). W pojazdach takich załączenie napędu osi przedniej musi nastąpić po zatrzymaniu lub zwolnieniu najwyżej do kilku kilometrów. I jakikolwiek błąd może spowodować awarię pojazdu lub jego chwilowe ugrzęźnięcie. Zadaniem Oferenta jest dostosowanie się do wymogów Zamawiającego, a nie żądanie zmiany przedmiotu zamówienia w sposób odpowiadający potrzebom Dostawcy. Zapytanie 3 W pkt. 3.2 Zamawiający wymaga: Hamulce bębnowe. Zamawiający nie jest konstruktoren układów hamulcowych a zatem nie jest uprawniony do stawiania warunków w tym zakresie. Sprawę tę reguluje homologacja pojazdu. Ponadto informujemy iż obecnie produkowane pojazdy posiadaja bardziej nowoczesne i skuteczne rozwiązania układów hamulcowych. W związku z powyższym wnioskujemy o zmiane SIWZ poprzez rezygnację z zapisu hamulce bębnowe i dopuszczenie do udziału w postepowaniu wykonawców oferujących rozwiązania technologiczne w stopniu równym bądź wyższym spełniające wymogi Zamawiającego. Odpowiedź: Zamawiający podtrzymuje zapisy specyfikacji w pkt 3.2 Wyjaśnienie: Hamulce tarczowe jak i bębnowe mają swoje zalety i wady. Pojazd między innymi będzie przeznaczony do pracy w ciężkim terenie. Hamulec bębnowy jest o wiele lepiej chroniony i zabezpieczony przed dostaniem się ciał obcych na część roboczą, poprzez osłonięcie elementów hamujących co w przypadku hamulców tarczowych nie jest realizowane. W przypadku dostania się ciał obcych na powierzchnię tarczy, następuje jej dość mocne zużycie i zniszczenie, a w ekstremalnych warunkach do pęknięcia i zblokowania kół pojazdu. Występuje zagrożenie bezpieczeństwa jazdy a wymiana uszkodzonych elementów jest bardzo kosztowna. Koszt eksploatacji hamulców bębnowych jest zdecydowanie tańszy, co ma duże znaczenie przy długotrwałym użytkowaniu pojazdu. Z posiadanego doświadczenia i wiedzy zamawiającego wynika iż lepszym rozwiązaniem i bardziej praktycznym jest zastosowanie hamulca bębnowego.
Zapytanie 4 W pkt. 3.3 Zamawiający wymaga: Skrzynia biegów wyposażona w chłodnice oleju. Ze względu na swoja budowę większość najnowszej generacji pojazdów nie wymaga zastosowania chłodnicy oleju skrzyni biegów, ponieważ nie zachodzi negatywne zjawisko przegrzewania się. Tysiące wyprodukowanych pojazdów pożarniczych stosując takie rozwiązania bez konieczności stosowania dodatkowych chłodnic jest eksploatowana w jednostkach straży pozarnych przez dziesiątki lat i pracują w tym zakresie bezawaryjnie. Tak postawione warunki przez Zamawiającego preferują rozwiązania gorsze przy jednoczesnym nie dopuszczeniu do udziału w postępowaniu pojazdów spełniających wymagania Zamawiającego w stopniu wyższym. Warunki te są niczym nie uzasadnione i nie sposób logicznie technicznie ich poprzeć. Wnioskujemy o wykreślenie tego zapisu lub dopuszczenie do udziału w postępowaniu pojazdów spełniających wymagania Zamawiającego w stopniu wyższym. Odpowiedź: Zamawiający podtrzymuje zapisy specyfikacji w pkt 3.3 Wyjaśnienie: Zmawiający celowo podkreślił warunki pracy jakie będzie musiał spełnić silnik jak i skrzynia biegów. Sprzęt będzie eksploatowany przez wiele lat w trudnych warunkach. Zamawiający na podstawie dotychczasowych doświadczeń oraz zebranych informacji uważa, że w przypadku pojazdów pracujących w trudnych warunkach niezbędne jest wyposażenie skrzyni biegów w chłodnicę oleju. Zastosowanie chłodnicy oleju w skrzyni biegów, jest korzystne dla długotrwałej pracy przystawki odbioru mocy, skrzyni biegów, często przy wysokich obrotach silnika (autopompa) na postoju pojazdu. Powyższe rozwiązanie zabezpiecza skrzynię biegów przed przegrzaniem (oleju) i uszkodzeniem, a olej nie traci właściwości smarnych. Pojazd może być używany między innymi do gaszenia dużych pożarów, jako przepompownia wody, a tam sprawdzają się tylko te samochody które posiadają chłodnice oleju. Zamawiający nie może sobie pozwolić na awarię i wycofanie pojazdu z akcji w trakcie ratowania życia i mienia obywateli. Zapytanie 5 W pkt. 3.4 Zamawiający wymaga: spełnienie norm czystości spalin Euro 5 przy zastosowaniu płynu Ad Blue. Ze względu na swoja budowe niektóre pojazdy nie wymagają zastosowania płynu AdBlue w celu spełnienia wymaganej przepisami prawa normy czystości spalin. Nie generuje to niepotrzebnych kosztów związanych z koniecznościa jego zakupu, obsługi i przechowywania. Wiele wyprodukowanych pojazdów pożarniczych stosując nowoczesne rozwiązania bez konieczności stosowania dodatkowych płynów typu AdBlue jest eksploatowanych w jednostkach straży pożarnej przez lata pracuja w tym zakresie bezawaryjnie. Tak postawione warunki przez Zamawiającego preferuja rozwiązania gorsze przy jednoczesnym nie dopuszczeniu do udziału w postępowaniu pojazdów spełniających wymagania Zamawiającego w stopniu wyższym. Warunki te są niczym nie uzasadnione i nie sposób logicznie technicznie ich poprzeć.
Odpowiedź: Zamawiający podtrzymuje zapisy specyfikacji w pkt 3.4 Wyjaśnienie: Zaletami rozwiązania systemu SCR jest wyższa wydajność silnika i brak ingerencji w jego pracę. Ekonomiczniejsza praca silnika, zmniejszenie zużycia paliwa, brak potrzeby stosowania specjalnych drogich olejów silnikowych, wydłużenie okresu pomiędzy wymianami oleju. Zamawiający opisując przedmiot zamówienia wskazał na technologię budowy silnika (nie podwozia ) Zamawiający miał prawo wybrać taką technologię, która w jego opinii jest w danej chwili bardziej mu potrzebna i przydatna. Fakt, że pytający z różnych względów nie może dostarczyć sprzętu w danej technologii nie oznacza, że Zamawiający musi dopuścić inne technologie nie spełniające jego oczekiwań. Zapytanie 6 W pkt. 3.5 Zamawiający wymaga: Zawieszenie osi przedniej: mechaniczne- resory paraboliczne, amortyzatory teleskopowe, stabilizator przechyłów Zawieszenie osi tylnej: mechaniczne- resory paraboliczne amortyzatory teleskopowe stabilizator przechyłów. Dlaczego Zamawiający nie dopuszcza rozwiazań uznanych powszechnie za lepsze tj. mając np. pneumatyczne zawieszenie osi tylnej? Rozwiazania te gwarantują bezpieczną eksploatację pojazdu potwierdzaja to badania w zakresie przechyłu bocznego parametr lepszy od tradycyjnych zawieszeń resorowych o 5% zwiekszenie poprzez możliwość regulacji kąta zejścia i kąta rampowego. Powyższe potwierdzają również producenci i użytkownicy około kilkuset użytkowników jednostek ochrony przeciwpożarowej. Wnioskujemy o dopuszczenie do udziału w postępowaniu wykonawców oferujących pojazdy spełniające w stopniu wyższym wymagania Zamawiającego, pojazdy wyposażone w tylne zawieszenie wspomagane pneumatycznie z możliwością regulacji jego zawieszenia. Odpowiedź: Zamawiający podtrzymuje zapisy specyfikacji w pkt 3.5 Wyjaśnienie: Zawieszenia mechaniczne na resorach są niezawodne i jest to podstawowym argumentem stosowania takich rozwiązań do trudnego terenu (a w przeważającej mierze na takim terenie działa nasza jednostka) i eksploatacji pojazdu w różnych warunkach terenowych. Odporność resorów na przeciążenia pojazdu i uszkodzenia mechaniczne jest dużo większa od rozwiązań proponowanych przez Pytającego. Poduszki pneumatyczne są narażone na uszkodzenia, jeśli pojazd ma być użytkowany w dużej mierze po bezdrożach. Ewentualne awarie są zdecydowanie droższe do usunięcia w porównaniu z rozwiązaniem mechanicznym. Zawieszenie pneumatyczne w warunkach terenowych zakłamuje odczucia kierowcy, co może spowodować niewłaściwą ocenę sytuacji i przewrócenie pojazdu. W układach z zawieszeniem pneumatycznym, dłuższy jest czas doprowadzenia pojazdu do gotowości, poprzez czas napełniania układu pneumatycznego (m.in.4 poduszek) odpowiednim ciśnieniem. Co przekłada się na szybkość i bezpieczeństwo dojazdu do miejsca zdarzenia, a tym samym udzielenia pomocy. Zamawiający nie może ignorować swoje faktyczne potrzeby wybierając rozwiązanie, które nie spełnia się w jego warunkach. Zapytanie 7 W pkt. 4.5 Zamawiający wymaga: Skrytki otwierane przez podesty wyposażone w oświetlenie, listwy LED włączanie automatyczne po otwarciu podestu.
Prosimy o wyjaśnienie co zamawiający ma na myśli gdyż nie znane nam są rozwiazania konstrukcyjne w których skryki otwiera się za pomoca podestów? Odpowiedź: Poprzez zapis skrytki otwierane przez podesty należy rozumieć jako zamknięcia dolnych części przedziałów sprzętowych poprzez podesty. Zamawiający doprecyzuje wymagania dolne skrytki otwierane przez podesty - także wyposażone w oświetlenie listwy - LED włączane automatycznie po otwarciu podestu. W kabinie zamontowana sygnalizacja otwarcia skrytek. Zapytanie 8 W pkt. 4.8 Zamawiający wymaga: Półki sprzetowe wykonane z aluminium. Czy Zamawiający nie dopuszcza wykonania półek sprzętowych wykonanych z bardziej trwałych i odpornych na korozję materiałów typu np. stal nierdzewna? Odpowiedź: Zamawiający wyraża zgodę na wykonanie półek z innych materiałów niż stopy aluminium, pod warunkiem, że ich wytrzymałość będzie nie mniejsza od określonych w specyfikacji oraz ciężar półek nie będzie większy od wymaganych. Zapytanie 9 W pkt. 4.20 Zamawiający wymaga: Autopompa dwuzakresowa ze stopniem wysokiego ciśnienia: - wydajność, min.2800l/min, przy ciśnieniu 8 bar i głębokości ssania 1,5m - wydajność stopnia wysokiego ciśnienia, min. 400 l/min przy ciśnieniu 40 bar Należy wpisać parametry z dołączonego świadectwa CNBOP do oferty. Tak postawione wymaganie jest ograniczeniem dostępu do udziału w postępowaniu producentom spełniającym wymagania rozporządzenia MSWiA i posiadającym ważne świadectwo dopuszczenia. Warunek jest sprzeczny ze zdrowym rozsądkiem oraz prawem na które powołuje się sam Zamawiający a które dopuszcza stosowanie tylko autopompy klasy A16/8 w tego typu pojazdach. Wnioskujemy o wykreślenie tak sprecyzowanego wymagania oraz podanie zgodnie z norma i rozporządzeniem wielkości wymaganej autopompy np. A16/8. Odpowiedź: Zamawiający podtrzymuje zapisy specyfikacji w pkt 4.20 Wyjaśnienie: Zamawiający nie zamierza dokonywać zmiany treści SIWZ w zakresie podanym w zapytaniu, albowiem wbrew zawartym sugestiom, wymagania postawione przez Zamawiającego może spełnić więcej niż jedna firma, a zapisy SIWZ nie naruszają zasad uczciwej konkurencji. W Rozporządzeniu MSWiA są podane minimalne wymagania, Zamawiający może zawsze zwiększyć wymagania parametrów w stosunku do podanych w Rozporządzeniu. Zamawiający wymaga nowoczesnej autopompy o wyższych parametrach. Doprecyzowanie parametrów na poziomie wyższym od minimalnych jest obowiązkiem Zamawiającego. Pojazdy straży pożarnej z uwagi na specyfikę działania oraz na warunki, powinny posiadać odpowiednie parametry, które nie powinny ich ograniczać. Sprzęt ma służyć Zamawiającemu, to on będzie eksploatował przez wiele lat sprzęt będący przedmiotem zamówienia.
Fakt, że Pytający nie może dostarczyć sprzętu wg żądanych parametrów nie oznacza, że Zamawiający musi się dostosować do tych żądań. Zadaniem wykonawcy jest oferowanie produktów, które spełniają wymagania użytkowników, a nie żądanie zmiany przedmiotu zamówienia w sposób odpowiadający potrzebom wykonawcy. Zamawiający może formułować warunki techniczne w taki sposób, by dostarczony produkt odpowiadał potrzebom przyszłych użytkowników, ma więc prawo, w oparciu o swoje dotychczasowe doświadczenie, otrzymać produkt zgodny ze swoimi potrzebami. Zamawiający nie zamierza dokonywać zmian treści SIWZ w podanym wyżej zakresie, albowiem wbrew sugestiom zawartym w pytaniach, wymagania postawione przez Zamawiającego może spełnić więcej niż jedna firma, a zapisy SIWZ nie naruszają zasad uczciwej konkurencji. Ponadto pragniemy podkreślić, iż prawem Zamawiającego jest formułowanie warunków technicznych w taki sposób by dostarczany produkt w sposób optymalny spełniał potrzeby i oczekiwania użytkownika, oraz by jego eksploatacja nie generowała dodatkowych niepotrzebnych kosztów oraz nie stwarzała problemów technicznych. W ciągle aktualnym wyroku Zespołu Arbitrów Urzędu Zamówień Publicznych z dnia 9 października 2006 roku (sygn. akt:uzp/zo/0-2578/06) wyraźnie stwierdzono, iż Zamawiający ma prawo wybrać taką technologię, która w jego opinii jest w danej chwili mu potrzebna i najbardziej przydatna a sam fakt, że Wykonawca nie może dostarczyć sprzętu w danej technologii, nie oznacza że zamawiający musi się dostosować do żądań odwołującego się i dopuścić inne technologie, które nie spełniają jego oczekiwań. Zachowanie zasad uczciwej konkurencji nie polega bowiem na dopuszczeniu do udziału w postępowaniu wszystkich produktów istniejących na rynku, a zwłaszcza tych, które nie spełniają oczekiwań zamawiającego, a jedynie produktów zgodnych z oczekiwaniami zamawiającego. Zadaniem wykonawcy jest oferowanie produktów, które spełniają wymagania użytkowników, a nie żądanie zmiany przedmiotu zamówienia w sposób odpowiadający potrzebom wykonawcy. Zamawiający pragnie podkreślić, że pytający w swojej ofercie ma pojazdy spełniające parametry, które są przedmiotem zapytań. Prezes OSP Siedliska Krzysztof Bartoń