SZPITAL SPECJALISTYCZNY ŚW. ZOFII W WARSZAWIE SPZO Z UL. ŻELAZNA 90, 01-004 WARSZAWA, Centrala 22 53-69-300, Sekretariat 22 53-69-301, Fax 22 83-82-452 www.szpitalzelazna.pl, e-mail: szpital@szpitalzelazna.pl, pacjent@szpitalzelazna.pl WIADOMOŚĆ DO: OD: Wykonawców Zamawiającego DATA: 29.06.2011 LICZBA STRON: 8 DOTYCZY: postępowania o zamówienie publiczne na wyposażenie Centralnej Sterylizatorni Szpitala Specjalistycznego św. Zofii w Warszawie SPZOZ nr sprawy 186/D/2011. Na podstawie art. 38 ust. 1 i 2. ustawy Prawo zamówień publicznych przesyłam Państwu pytania zadane przez Wykonawców i odpowiedź Zamawiającego: Pozycja 1: Sterylizator parowy przelotowy 6 STE (1 szt.) Pytanie 1. pkt 14 Czy Zamawiający dopuści konstrukcję sterownika inną niż w myjniachdezynfektorach, gdyż ten warunek może być spełniony tylko przez sterylizator firmy Getinge co ograniczyłoby uczciwą konkurencję uniemożliwiałoby udział w postępowaniu przetargowym innym Wykonawcom? Uzasadnienie: Ujednolicenie konstrukcji sterowników nie ma istotnego znaczenia dla archiwizacji danych z urządzeń na oprogramowaniu do zarządzania obiegiem wyrobów sterylnych, gdyż ważny jest tylko dostęp do protokołów transmisji danych z poszczególnych urządzeń, które Zamawiający powinien wymagać od dostawców tych urządzeń, mając na uwadze w przyszłości zainstalowanie takiego oprogramowania od niezależnego innego Wykonawcy. Uzasadnienie: Ujednolicone sterowniki dla sterylizatorów oraz myjni posiada wielu producentów. Ujednolicenie konstrukcji sterowników ma za zadanie ułatwić późniejsze dostosowanie urządzeń sterylizatorni do systemu archiwizacji oraz zminimalizowanie kosztów takiej operacji. Pytanie 2. pkt 15 Czy Zamawiający dopuści ekran dotykowy z kolorowym wyświetlaczem o przekątnej powyżej 5", który zapewnia również czytelny odczyt z dużej odległości?
Pytanie 3. pkt 25 Czy Zamawiający dopuści wydruk parametrów na wbudowanej panelowej drukarce nie atramentowej, która zapewnia czytelny i trwały wydruk na powszechnie dostępnych tanich rolkach papieru, nie wymagającej żadnych dodatkowych materiałów eksploatacyjnych? Uzasadnienie: Drukarka atramentowa jest to zwykle duża drukarka biurowa, którą prawdopodobnie należałoby wbudować w panel czołowy sterylizatora lub umieścić na panelu na wsporniku. Ponadto takie urządzenie wymaga dość kosztownych pojemników z atramentem, który może szybko wysychać, jeśli ta drukarka będzie tak blisko źródła ciepła, jakim jest sterylizator parowy. Zamawiający dopuści wydruk parametrów na wbudowanej panelowej drukarce nie atramentowej pod warunkiem, iż nie jest to drukarka termiczna (z wydrukiem na papierze termicznym). Uzasadnienie: Wydruk z drukarki atramentowej ma dłuższą trwałość niż wydruk na papierze termicznym. Wykonawca nie określił, jaką dokładnie technologię wydruku posiadają oferowane przez niego drukarki, co uniemożliwia Zamawiającemu odniesienie się do argumentów Wykonawcy. Pytanie 4. pkt 31 Czy Zamawiający dopuści uszczelnienie drzwi komory w inny sposób np. uszczelką bezsmarową o żywotności ponad 2000 cykli, bezobsługową, co pozwoli szpitalowi ograniczyć koszty eksploatacji? Uzasadnienie: W ocenie Zamawiającego wymagane rozwiązanie jest najlepsze z dostępnych na rynku, zapewnia wysoki stopień bezpieczeństwa sterylizowanego wsadu w odniesieniu do innych stosowanych rozwiązań. Wykonawca nie sprecyzował sposobu uszczelniania drzwi komory w zaoferowanym urządzeniu, co uniemożliwia Zamawiającemu odniesienie się do argumentów Wykonawcy. Pytanie 5. pkt 37 Czy Zamawiający dopuści wytwarzanie próżni w komorze poprzez system próżniowy, który jest wydajny podczas odpowietrzania i suszenia wsadu, zapewniający uzyskanie próżni do 40 mbar. w krótkim czasie (zgodnie z PN-EN 285 system próżniowy powinien zapewniać próżnię min. 70 mbar)o niskim zużyciu wody i niskim poziomie hałasu (zgodnie z Dz. U. nr 169, poz. 1649 i 1650. z 2003 r. i PN-N-01307 hałas nie powinien przekraczać 55 db(a)) w celu zapewnienia w środowisku pracy odpowiedniego komfortu? Uzasadnienie: Wymagany przez Zamawiającego sposób wytwarzania próżni oparty na pompie próżniowej z uszczelnieniem pierścieniowym jest rozwiązaniem sprawdzonym, powszechnie stosowanym w tego typu urządzeniach, zapewnia szybkie i pewne działanie. Wykonawca nie sprecyzował sposobu wytwarzania próżni w zaoferowanym urządzeniu, co uniemożliwia Zamawiającemu odniesienie się do argumentów Wykonawcy.
Pozycja 2: Myjnia dezynfektor 10 tac DIN (1 szt.) Pytanie 6. pkt 11 Czy Zamawiający dopuści spust wody z myjni przy zastosowaniu zaworu spustowego o dużej średnicy? Uzasadnienie: Zastosowanie zaworu spustowego zapewnia szybki spust wody z komory (zwykle kilkanaście sekund, pompa spustowa wymaga kilkudziesięciu sekund lub ponad minutę). Ponadto zawór zapewnia higieniczne usuwanie popłuczyn, gdyż brak przestrzeni, w których mogłyby one zalegać czego nie spełnia pompa. Zamawiający dopuszcza zawór spustowy wody o dużej średnicy. Pytanie 7. pkt 25 Czy Zamawiający dopuści myjnię wyposażoną w filtr wstępny i jałowy oraz licznik godzin pracy filtra wstępnego i jałowego? Uzasadnienie: Filtr jałowy pracuje w gorącym środowisku, a więc jego trwałość głównie zależy od zużycia termicznego a nie jego zanieczyszczenia lub "zapchania". Zastosowanie filtra wstępnego o odpowiedniej gradacji przed filtrem jałowym zabezpiecza go przed zbytnim zanieczyszczeniem przez cały okres jego trwałości. Uzasadnienie: Zaproponowane przez Wykonawcę rozwiązanie nie zapewnia kontroli stanu filtra. Filtr jałowy jest elementem kosztownym, istotna jest więc jego wymiany wtedy gdy jest to zasadne. Zamawiający unika w ten sposób niepotrzebnego wzrostu kosztów eksploatacyjnych związanego z profilaktyczną wymianą filtrów. Pytanie 8. pkt 29 Czy Zamawiający dopuści przeszklenie drzwi komory powyżej 50%, które umożliwia także obserwacji prawidłowości procesu mycia z dużej odległości? Zamawiający dopuści przeszklenie drzwi komory powyżej 50%. Pytanie 9. pkt 31 Czy Zamawiający dopuści wsad do mycia i dezynfekcji narzędzi układanych na tacach narzędziowych na 5 i 4 poziomach? Uzasadnienie: Wsady do mycia na 3 lub 2 poziomach wymagają odpowiednich układów do mycia np. misek, butów itp. Ponieważ Zamawiający nie wymaga takich układów, a więc wymaganie takie staje się nieuzasadnione. Uzasadnienie: Zamawiający wymaga możliwości przeprowadzania procesu mycia i dezynfekcji na 2 oraz 3 poziomach z uwagi na zróżnicowane gabaryty mytych narzędzi oraz pojemników, wymagających odpowiedniej przestrzeni. Zamawiający nie wyklucza ponadto możliwości dokupienia wsadów do mycia i dezynfekcji innych przedmiotów w przyszłości. Z uwagi na małą przestrzeń w strefie mycia i dezynfekcji (brudnej) zastosowanie dodatkowego wsadu (np. 2 - poziomowego do obuwia operacyjnego) spowodowałoby konieczność doposażenia strefy w dodatkowy regał, na który w projekcie nie przewidziano miejsca.
Pytanie 10. pkt 32. 33. 34. 35. Czy Zamawiający dopuści wsady i wózki inne niż firmy Getinge dostosowane do myjni-dezynfektora, którą Wykonawca ma zamiar zaoferować? Uzasadnienie: Opis zawarty w tych punktach jednoznacznie ogranicza i utrudnia uczciwą konkurencję w przedmiotowym postępowaniu, gdyż wskazuje na konkretny wyrób, jaki Zamawiający zamierza zakupić, którym jest myjnia Getinge typ 46-5 kompatybilna z myjnią Getinge typ 46-4. Również zapis o "możliwości wymiennego stosowania wsadów i wózków" z myjnią Getinge typ 46-4 to potwierdza. Zarówno wsady i wózki są związane z poszczególnymi urządzeniami i powinny być z nimi użytkowane. Takie zapisy są niezgodne z ustawą Prawo Zamówień Publicznych, gdyż naruszają art. 7 ust. 1 i art. 29 ust. 1, 2 i 3. Jednocześnie, Zamawiający poprzez takie zapisy w sposób jednoznaczny odrzuca możliwość złożenia oferty na myjnię innego producenta niż Getinge i ogranicza krąg potencjalnych Wykonawców tylko do firmy Getinge. Zamawiający dopuszcza wsady oraz wózki innych producentów, pod warunkiem ich kompatybilności z posiadanymi przez Zamawiającego wsadami do myjni dezynfektora. Uzasadnienie: Zamawiający nie określa w SIWZ, jakiego producenta urządzenie Wykonawca ma zaoferować. Wymagana jest jedynie możliwość przemiennego stosowania zaoferowanych wsadów oraz wózków podyktowana posiadaniem przez Zamawiającego myjni dezynfektora wraz ze specjalistycznym osprzętem oraz bardzo małą powierzchnią w strefie mycia i dezynfekcji narzędzi (brudnej), wymuszającą ograniczenia w liczbie akcesoriów. Pozycja 3: Myjnia ultradźwiękowa do narzędzi kanałowych (1 szt.) Pytanie 11. Czy Zamawiający dopuści zamiast myjni ultradźwiękowej do narzędzi kanałowych myjni ultradźwiękową szafkową z komorą wbudowaną w blat szafki wolnostojącej o wymiarach komory min. 550x300x200 mm (dxsxg)mieszczącą tacę lub tace DIN z narzędziami, a do mycia narzędzi kanałowych(laparoskopii) wsad do myjni - dezynfektora co najmniej 2 zestawy takich narzędzi (z możliwością mycia co najmniej 40 narzędzi kanałowych)? Uzasadnienie: Rozwiązanie, które proponujemy jest rozwiązaniem bardziej uniwersalnym i korzystnym dla szpitala, ponieważ umożliwia: w myjni ultradźwiękowej - mycie wstępne i ewentualnie dezynfekcję wstępną wszystkich narzędzi szpitala na tacach zgodnych z DIN i PN-EN 285 w myjni - dezynfektorze mycie zasadnicze narzędzi kanałowych w specjalnym wsadzie łącznie z dezynfekcją termiczną i suszeniem w jednym cyklu mycia, przy załadunku, co najmniej 2 zestawów narzędzi. Mycie w myjni ultradźwiękowej narzędzi kanałowych nie zapewnia wszystkich faz procesu obróbki tych narzędzi w jednym cyklu (brak suszenia, możliwość tylko dezynfekcji chemicznej przy znacznym zużyciu środka dezynfekcyjnego, brak możliwości skutecznej dezynfekcji termicznej wysokiego poziomu; możliwość tylko załadunku 6 narzędzi kanałowych, co nawet nie umożliwia mycia jednego całego zestawu narzędzi). A więc takie rozwiązanie jest nieekonomiczne. mając do dyspozycji myjniędezynfektor, w której proces mycia, dezynfekcji suszenia odbywa się w sposób automatyczny, skuteczny, wydajny i tani. Uzasadnienie: Zamawiający zawarł w założeniach technologii mycia i dezynfekcji wstępne mycie ultradźwiękowe narzędzi kanałowych. Mycie ultradźwiękowe z równoczesnym przepłukiwaniem kanałów jest powszechnie stosowane i w ocenie Zamawiającego zapewnia uzyskanie wysokich efektów mycia.
Pozycja: Wyposażenie technologiczne CS Pytanie 12. pkt 7 Czy Zamawiający dopuści stół zlewozmywakowy wymiarach 1600x600 lub 700x900 mm (dxsxw) z komorami 600x400x250 mm (dxsxg). Uzasadnienie: Szerokość stołu nie jest zgodna z szerokościami innych wyrobów pkt. 6 i 8, które powinny tworzyć jednolitą szerokość zabudowy. Ponadto szerokość komory zlewu 450 mm jest za duża w stosunku do jednostki wsadu 600x300x300 mm (dxsxw) i niepotrzebnie będzie nadmierne zużycie wody i środków chemicznych. Zamawiający dopuszcza stół o wymiarach 1600 x 600 mm (dł. x szer.) z komorami 600 x 400 x 250 mm (dł. x szer. x gł.), pod warunkiem ustawienia stołu wraz z myjnią ultradźwiękową oraz stolikiem ociekowym zgodnie z projektem aranżacji pomieszczeń. Wykonawca ma możliwość dokładnego zapoznania się z miejscem posadowienia w/w mebli podczas wizji lokalnej. Pytanie 13. pkt 18 Czy Zamawiający wymaga, aby regały posiadały wymiary będące wielokrotnością jednostki wsadu tzn. długość była wielokrotnością 300 mm głębokość wynosiła 600 mm, a odstęp pomiędzy półkami był 300 mm? Uzasadnienie: Zgodnie z rozporządzeniem Ministra Zdrowia Dz. U. nr 31, poz. 158 z 2011 w sprawie "Wymagania szczegółowe, jakim powinny odpowiadać pod względem fachowym i sanitarnym pomieszczenia i urządzenia szpitala" zał. nr 1 rozdział XIII, ust. 13, wymaga się aby: "Wszystkie systemy technologiczne centralnej sterylizatorni (sterylizatory, myjnie, wózki, regały, pojemniki sterylizacyjne, tace) powinny być kompatybilne, zgodne z jednostką wsadu". Natomiast jednostka wsadu posiada wymiary 600x300x300 mm (dxsxw) zgodnie z PN-EN 285 a kompatybilność oznacza zgodność wymiarów z tą jednostką. Zamawiający dopuszcza zaoferowanie regałów o głębokości wynoszącej 600 mm. Zamawiający nie dopuszcza innych niż wymagane długości regałów z powodu ograniczonej przestrzeni pomieszczeń Centralnej Sterylizatorni. Pytanie 14. pkt 26 Czy Zamawiający dopuści obcinarkę rękawów z zasobnikiem. której długość cięcia wynosi min. 75 cm? Dla Zamawiającego powinna być istotna długość cięcia, a nie wymiary zewnętrzne obcinarki. Uzasadnienie: Zamawiający dostosował wymagania gabarytowe obcinarki do zamieszczonych w projekcie aranżacji pomieszczeń stanowisk do pakietowania. Wymagana długość całkowita obcinarki została więc zoptymalizowana pod kątem wydajności oraz rozmiarów stanowiska roboczego. Pytanie 15. pkt 31 Czy Zamawiający wymaga aby kontener wraz z pokrywą posiadał uszczelkę zapewniającą szczelność mikrobiologiczną i na płyny, a wymiary były zgodne z jednostką wsadu PN-EN 285? Czy Zamawiający dopuszcza wykonanie takiego kontenera ze stali kwasoodpornej, odpornego na środki dezynfekcyjne oraz dezynfekcję termiczną? Zamawiający dopuszcza, nie wymaga.
Pytanie 16. pkt 32 Czy Zamawiający wymaga aby pojemniki miały wymiary wewnętrzne do umieszczenia 2 lub 3 tac o wymiarach 1 DIN tj. 480-485x240-254x50-70 mm (dxsxw) i zgodne z jednostka wsadu wg PN-EN 285 tj. 600x300x300 mm (dxsxw)? Uzasadnienie: Tace o wymiarach 340x450x70 mm (sxdxw) są tacami wg standardu SPRI, które oferuje firma Getinge. Są to wymiary niezgodne z jednostką wsadu określoną w PN-EN 285, gdyż jej szerokość 340 mm przekracza wymiar szerokości tej jednostki, a mianowicie 300 mm. W związku z tym jest to brak kompatybilności wymiarowej zgodnie z uzasadnieniem do pytania 13 odnoszącym się do zapisów rozporządzenia MZ. Brak takiej kompatybilności powoduje, że system wymiarowy wg SPRI nie pasuje do urządzeń o pojemnościach zgodnych z jednostką wsadu, co skutkuje brakiem możliwości efektywnego wypełnienia komory myjni ultradźwiękowej, myjni-dezynfektora, sterylizatorów parowych, a więc stratą wydajności tych urządzeń i wzrostem kosztów eksploatacji z powodu niepełnego załadunku. Zamawiający nie wymaga, zgodnie z zapisami w SIWZ. Pytanie 17. pkt 35 Czy Zamawiający wymaga tac narzędziowych zgodnych z DIN jak w pkt 36 i 37? Uzasadnienie jak do pytania 16. Zamawiający nie wymaga, zgodnie z zapisami w SIWZ. Pytanie 18. pkt 40 i 41 Czy Zamawiający wymaga aby szafka otwarta (w rzeczywistości są to same półki, a więc nie szafka) posiadały szerokość będącą wielokrotnością jednostki wsadu, a więc wymiaru 300 mm? Zamawiający nie wymaga, aby szafka posiadała szerokość będącą wielokrotnością jednostki wsadu, gdyż szafki tego typu zostaną zawieszone w śluzach, z przeznaczeniem do przechowywania odzieży oraz obuwia ochronnego Pytanie 19. pkt 45 i 46 Czy Zamawiający dopuści zamiast lodówki i szafki pod zlewozmywak ze zlewozmywakiem jednokomorowym jedno urządzenie typu szafka posiadające zlew jednokomorowy z ociekaczem i wbudowana lodówkę? Zamawiający dopuszcza urządzenie typu szafka posiadające zlew jednokomorowy z ociekaczem i wbudowaną lodówką. Pytanie 20. pkt 47 Czy Zamawiający dopuści zestaw szafek wiszących o wspólnym wymiarze szerokości będącym wielokrotnością wymiaru 30 lub 40 cm? Są to wymiary modułowe meblowe powszechnie stosowane w projektowaniu i wykonaniu tego typu mebli. Zamawiający dopuści zestaw szafek wiszących o wspólnym wymiarze szerokości będącym wielokrotnością wymiaru 30 lub 40 cm.
Pytanie 21. pkt 17 Czy Zamawiający dopuści wózek do transportu brudnej bielizny o wymiarach wewnętrznych i w wykonaniu zgodnym z opisem SIWZ lecz o wymiarach zewnętrznych 1055x640x1440 mm (dxsxw) i kółkach o średnicy 160 mm? Zamawiający dopuszcza wózek do transportu brudnej bielizny o wymiarach zewnętrznych 1055 x 640 x 1440 mm (dxsxw) i kółkach o średnicy 160 mm, pozostałe parametry zgodne z SIWZ. Dotyczy: Punkt 6.2 SIWZ: Pytanie 22. Czy Zamawiający nie popełnił pomyłki nakazując w punkcie 6.2. SIWZ dołączyć do dokumentacji przetargowej tekst oświadczenia o treści: Towary te nie podlegają obowiązkowi zgłoszenia do rejestru, gdyż są wyrobami medycznymi klasy I lub IIa, a ich pierwsze wprowadzenie do obrotu lub do używania już nastąpiło w innym niż Polska kraju członkowskim UE lub EFTA. odnoszący się do zapisów nie aktualnej już ustawy z dnia 20 kwietnia 2004r. o wyrobach medycznych? Zgodnie z aktualnie obowiązującą ustawą z dnia 20 maja 2010r. o wyrobach medycznych (Dz.U. z 2010r. Nr 107, poz. 679), istnieje obowiązek zgłaszania wyrobów medycznych (również klasy I oraz IIa) do Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych ( Rozdział 7 ustawy z dnia 20 maja 2010 r. Zgłoszenia i powiadomienia dotyczące wyrobów ). Jednocześnie pragniemy przypomnieć iż nie ma prawnego obowiązku przedstawiania potwierdzenia zgłoszenia do w/w rejestru. W związku z powyższym dokumentem potwierdzającym to, iż dany produkt jest wyrobem medycznym, jest certyfikat zgodności z Europejską Dyrektywą Medyczną 93/42/EEC wydany przez jednostkę notyfikującą. Prosimy zatem o odpowiednią modyfikację punktów 6.1 oraz 6.2 SIWZ oraz dopuszczenie możliwości dołączenia certyfikatów zgodności z Dyrektywą 93/42/EEC, jako potwierdzenia, że zaoferowane wyroby medyczne odpowiadają wymaganiom określonym przez Zamawiającego w SIWZ Zamawiający przychyla się do prośby i zmodyfikuje zapisy rozdziału VI pkt. 6 SIWZ. Dotyczy: Punkt 6.3 SIWZ: Pytanie 23. Czy Zamawiający wyrazi zgodę na dołączenie do oferowanych wyrobów wchodzących w skład Wyposażenia Technologicznego Centralnej Sterylizatorni (Załącznik nr 2a, poz. od nr 5 do nr 48) deklaracji zgodności producentów wraz z dostawą w zamian za wymagane dołączenie certyfikatów znaku CE do dokumentacji przetargowej? Większość producentów drobnego wyposażenia, w większości wykonywanego na zamówienie, dostarcza deklaracje zgodności wraz z dostarczanymi gotowymi wyrobami. Jest to praktyka powszechnie stosowana, gdyż deklaracja ma być potwierdzeniem dla wyprodukowanego/ istniejącego wyrobu. Umożliwi to przedstawicielowi Zamawiającego dokładną weryfikację danych zawartych w deklaracjach zgodności dostarczanych materiałów przy dostawie. Zamawiający wyraża zgodę na dostarczenie deklaracji zgodności producentów Wyposażenia technologicznego CS wraz z dostawą.
Dotyczy: Punkt 6.5 SIWZ: Pytanie 24. Czy Zamawiający wyrazi zgodę na dołączenie do oferowanych wyrobów wchodzących w skład Wyposażenia Technologicznego Centralnej Sterylizatorni (Załącznik nr 2a poz. od nr 5 do nr 48) instrukcji obsługi wraz z ich dostawą w zamian za wymagane dołączenie do dokumentacji przetargowej? Większość producentów drobnego wyposażenia, w większości wykonywanego na zamówienie, dostarcza instrukcje użytkowania wraz z dostarczanymi gotowymi wyrobami. Zamawiający wyraża zgodę na dostarczenie instrukcji obsługi Wyposażenia technologicznego CS wraz z dostawą. W związku z odpowiedziami na pytania 22-24 rozdział VI punkt 6 SIWZ otrzymuje brzmienie: 6. W celu potwierdzenia, że oferowana dostawa odpowiada wymaganiom określonym przez Zamawiającego w SIWZ, do oferty należy załączyć: 6.1. dla towarów będących wyrobami medycznymi dokumenty potwierdzające wpisanie lub zgłoszenie oferowanych towarów do Rejestru wyrobów medycznych i podmiotów odpowiedzialnych za ich wprowadzenie do obrotu i do używania oraz certyfikatów znaku CE dla oferowanych towarów (o ile dotyczy); 6.2. dokumentację techniczną w języku polskim, komplet materiałów reklamowych lub katalogi/foldery z dokładnym opisem przedmiotu zamówienia (zwłaszcza parametrów wymaganych w SIWZ), rysunki techniczne, schematy itp. oraz instrukcję użytkowania przedmiotu zamówienia w języku polskim (dotyczy wyrobów medycznych); 6.3. potwierdzenie odbycia wizji lokalnej oraz zapoznania się z Projektem budowlanym rozbudowy i przebudowy budynków Szpitala Specjalistycznego Św. Zofii w Warszawie CZĘŚĆ KONSTRUKCYJNA (Załącznik nr 5) 6.4. wizualizację oraz projekt aranżacji pomieszczeń na płycie CD lub DVD Zamawiający informuje, iż termin składania i otwarcia ofert pozostaje bez zmian (04 lipca 2011). DYREKTOR SZPITALA Wojciech Puzyna dr n. med.