Lublin, dnia 8 maja 2014 r. IGM-ZP.272.40.2014.AW1 WYKONAWCY Na podstawie art. 38 ust. 1 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (tj. Dz. U. z 2013 r., poz. 907 z późn. zm.) w związku z zapytaniami do specyfikacji istotnych warunków zamówienia na wykonanie zadania pn. Organizacja i przeprowadzenie szkoleń mających na celu wzmocnienie potencjału administracji samorządowej poprzez realizację projektu pn. E-administracja w powiecie lubelskim realizowanego w ramach Programu Operacyjnego Kapitał Ludzki, Priorytet V Dobre rządzenie, Działanie 5.2 Wzmocnienie potencjału administracji samorządowej, Poddziałanie 5.2.1 Modernizacja zarządzania w administracji samorządowej, Zarząd Powiatu w Lublinie uprzejmie informuje: Pyt. 1. Proszę o wskazanie podstawy Ŝądania od Wykonawców potwierdzenia spełniania warunku w zakresie autoryzowanych szkoleń Microsoft". Odp. śądanie od Wykonawców spełniania warunków udziału w postępowaniu oraz opis sposobu dokonywania oceny warunku udziału w postępowaniu w zakresie posiadania wiedzy i doświadczenia Zamawiający zdefiniował zgodnie z art. 22 ust. 1,3,4,5 Ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. - Prawo zamówień publicznych (Dz. U. z 2013 r. poz. 907 z późn. zm.). Pyt. 2. Proszę o wskazanie powodu uŝywania znaków towarowych zastrzeŝonych Microsoft, dlaczego Zamawiający uŝył tego znaku dla opisania warunku". Odp. Zamawiający uŝył sformułowania szkolenia autoryzowane Microsoft definiując opis sposobu dokonywania oceny warunku udziału w postępowaniu w zakresie posiadania wiedzy i doświadczenia oraz opis przedmiotu zamówienia z następujących powodów: szkolenia autoryzowane Microsoft stanowią przedmiot zamówienia jako efekt obiektywnej potrzeby zakupu przez Zamawiającego konkretnych szkoleń specjalistycznych, wynikającej z przeprowadzonej analizy potrzeb szkoleniowych, zamawiający jest zobowiązany umową z Instytucją Pośrednicząca do przeprowadzenia szkoleń autoryzowanych Administracja bazami danych w ramach projektu, specyfika środowiska pracy uczestników szkoleń wymaga dostosowania przedmiotu szkoleń do konkretnego środowiska systemowego i wykorzystywanych technologii, w tym przypadku środowiska Microsoft, co powoduje, Ŝe nie moŝna prowadzić szkoleń autoryzowanych Administracja bazami danych w zakresie równowaŝnym do przedmiotu zamówienia, gdyŝ naraziłoby to zamawiającego na zarzut nieefektywnego i niecelowego wydatkowania środków publicznych, doświadczenie w realizacji szkoleń autoryzowanych Microsoft jest niezbędne do prawidłowego zrealizowania przedmiotu zamówienia. Pyt. 3. Czy Zamawiającego łączą stosunku (jeśli tak to jakie) z przedstawicielami autoryzowanych podmiotów szkoleniowych firmy Microsoft?".
Odp. Zamawiającego nie łączą stosunki z przedstawicielami autoryzowanych podmiotów szkoleniowych firmy Microsoft. Pyt. 4. Wnoszę o zamianę spełniania warunku i wymagań określonych w niniejszej specyfikacji istotnych warunków zamówienia oraz opisu sposobu dokonywania oceny spełniania tych warunków i dostosowanie tego warunku do art. 7 ust 1 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo Zamówień Publicznych [t.j. Dz. U. z 2013 r. poz. 907. z późn. zm.) w zakresie warunku (...] autoryzowanych szkoleni Microsoft". Pyt. 5. Z uwagi na niezgodne z PZP sformułowanie warunku udziału przez Zamawiającego w postępowaniu i ograniczeniu konkurencyjności poprzez takie jego sformułowanie, w którym Zamawiający Ŝąda wykazania się doświadczeniem nabytym w IDENTYCZNYM do przedmiotowego postępowaniu zamiast Ŝądania wykazania się doświadczeniem odpowiadającym danemu postępowaniu prosimy o wyjaśnienie czy Zamawiający dokona zmiany tego warunku z obecnego nieprawidłowego tj: przeprowadził naleŝycie, co najmniej jedną usługę szkoleniowa dla minimum 500 uczestników obejmującą minimum 750 godzin szkoleniowych o wartości minimum 300 000 zł brutto, a usługa dotyczyła przeprowadzenia szkoleń dla sektora finansów publicznych w zakresie merytorycznym na przeprowadził naleŝycie, usługi szkoleniowe: - dla minimum 500 uczestników łącznie - w wymiarze minimum 750 godzin szkoleniowych łącznie - o wartości minimum 300 000 zł brutto łącznie a usługi te dotyczyły przeprowadzenia szkoleń dla sektora finansów publicznych w zakresie merytorycznym odpowiadającym swoim zakresem niniejszemu postępowaniu. Odpowiedź na pytanie 4 i 5. Zamawiający podtrzymuje zapisy dotyczące opisu sposobu spełniania warunku udziału w postępowaniu. Zamawiający określił precyzyjne, równe dla wszystkich warunki udziału w postępowaniu, zgodnie z art. 22 ust. 4 ww. ustawy proporcjonalnie do przedmiotu zamówienia, wskazując przeprowadzenie co najmniej jednej usługi szkoleniowej. Zamawiający wskazał dokładnie obszary merytoryczne, które uzna za toŝsame z przedmiotem zamówienia w celu umoŝliwienia jednoznacznej i wyczerpującej interpretacji tego warunku wszystkim Wykonawcom biorącym udział w postępowaniu. Jednocześnie zauwaŝyć naleŝy fakt, Ŝe zdefiniowane przez zamawiającego warunki udziału w postępowaniu nie stanowią, w opinii zamawiającego, Ŝądania wykazania się doświadczeniem nabytym w IDENTYCZNYM do przedmiotowego postępowania. Zamawiający nie zdefiniował wymagań dotyczących zakresu godzin szkoleń dla poszczególnych tematów merytorycznych, liczebności grup dla poszczególnych tematów merytorycznych, szczegółowego programu szkoleń, czy takich samych szkoleń autoryzowanych Microsoft jak opisane w przedmiocie zamówienia. Pyt. 6. Dotyczy szkolenia zatytułowanego Ochrona danych osobowych i jej funkcjonowanie w systemach informatycznych w kontekście wymaganych kompetencji oraz doświadczenia trenera: Czy ma ono mieć charakter techniczny jak sugeruje jego tytuł i jeŝeli tak prosimy o doprecyzowanie: 1. Do jakich konkretnie systemów informatycznych nazwa, wersja, producent) ma się odnosić to szkolenie - prosimy o podanie zamkniętej listy tych systemów 2. Omówienia jakich konkretnych zagadnień technicznych/technologicznych wymaga Zamawiający - prosimy o podanie zamkniętej listy tych wymagań (np. zalecana architektura systemu informatycznego, narzędzia do weryfikacji zaleceń n GIODO na poziomie SZBD, techniczne metody i narzędzia do zabezpieczania danych - narzędzia do backup/restore, etc) 2
Czy ma ono mieć charakter czysto teoretyczny (oderwany od konkretnych rozwiązań IT), czyli prawny jak sugeruje podany przez Zamawiającego opis i jeŝeli tak prosimy o doprecyzowanie: 1. Omówienia jakich aktów prawnych wymaga Zamawiający - prosimy o podanie zamkniętej listy tych wymagań (w tym polskie i UE) 2. O jakie rodzaje zabezpieczeń chodzi Zamawiającemu w wymaganiu,,zabezpieczanie zbiorów danych: organizacyjne, techniczne, prawne, inne? 3. Czy ma być poruszane tematyka związana z zagadnieniem PDO w aspekcie szeroko rozumianego,,cloud computing 4. Czy ma być poruszane tematyka związana z zagadnieniem PDO w gdy do dane osobowe znajdują się na serwerze sieciowym a dostęp do nich poprzez aplikację jest moŝliwy spoza sieci LAN? 5. Czy ma być poruszana kwestia powierzenia przetwarzania danych osobowych podmiotom trzecim i jeśli tak w jakim zakresie 6. Czy ma być poruszane tematyka dotycząca zasad administrowania systemami informatycznymi w kwestii PDO m.in. wymagane dokumenty, zalecenia dotyczące dokumentowania działań administratorów w prowadzonych przez nich dziennikach systemów/aplikacji dot. wymogów ochrony danych osobowych np.: dokumentowanie niestandardowych działań np. bezpośredniej zamiany danych osobowych w SZBD po przez polecenie SQL. Pyt. 7. Dotyczy szkolenia zatytułowanego Zastosowanie i posługiwanie się podpisem elektronicznym i profilem zaufanym" - prosimy o doprecyzowanie: Czy ma ono mieć charakter czysto teoretyczny czyli prawny i jeŝeli tak prosimy o doprecyzowanie: 1. Omówienia jakich aktów prawnych wymaga Zamawiający - prosimy o podanie zamkniętej listy tych wymagań (w tym polskie i UE) 2. Czy przez zapis Zastosowanie podpisu elektronicznego" naleŝy w tym kontekście rozumieć tak naprawdę prawne konsekwencje zastosowania podpisu elektronicznego? 3. Czy przez zapisy epuap - podstawowe definicje oraz Profil zaufany i jego zastosowanie naleŝy w tym kontekście rozumieć tak naprawdę odpowiednio: prawną definicję oraz prawne konsekwencje zastosowania epuap i profilu P zaufanego 4. Czy przez zapis Bezpieczeństwo dokumentu elektronicznego i komunikacji elektronicznej" naleŝy w tym kontekście rozumieć tak naprawdę formalne wymogi wynikające z przepisów prawa Czy ma ono mieć techniczny jak sugeruje tytuł i jeŝeli tak prosimy o doprecyzowanie: 1. Do jakich konkretnie systemów informatycznych nazwa, wersja, producent) ma się odnosić to szkolenie - prosimy o podanie zamkniętej listy tych systemów 2. Omówienia jakich konkretnych zagadnień technicznych/technologicznych wymaga Zamawiający - prosimy o podanie zamkniętej listy tych wymagań (np. protokoły bezpiecznej komunikacji (np. SSL, VPN), struktura dokumenty XML, etc 3. Czy przez zapis Zastosowanie podpisu elektronicznego" naleŝy w tym kontekście rozumieć przykładowe implementację w systemów z pkt a? 4. Czy przez zapis Zastosowanie podpisu elektronicznego naleŝy w kontekście epuap i profilu zaufanego naleŝy rozumieć konkretne aktywności uczestnika szkolenia np.: zakładania profilu, posługiwanie się nim na portalu epuap, posługiwanie się nim w konkretnych aplikacjach (jakich?). Odpowiedź na pytanie 6 i 7. Zamawiający określając opis przedmiotu zamówienia wskazał główne zagadnienia, które muszą zostać zrealizowane na szkoleniach w celu podniesienia wiedzy i umiejętności pracowników samorządowych w zakresie stosowania nowoczesnych rozwiązań IT w procesie świadczenia elektronicznych usług publicznych. Zgodnie ze wzorem umowy stanowiącym załącznik nr 2 do 3
SIWZ to rolą wybranego w przetargu Wykonawcy jest opracowanie i przedłoŝenie do akceptacji zamawiającego szczegółowego programu zajęć w terminie do 7 dni po podpisaniu umowy. Zamawiający oczekuje, Ŝe odpowiednie zagadnienia przedstawione w opisie przedmiotu zamówienia zostaną rozbudowane w formę programu zajęć z zachowaniem naleŝytej staranności, z uwzględnieniem przeznaczonego na nie czasu oraz najlepszych praktyk i form szkoleń dla pracowników samorządowych. Po stronie Wykonawcy leŝy dobór najlepszej metody zaprezentowania określonego zagadnienia. Zamawiający nie określa charakteru szkolenia jako czysto technicznego lub czysto teoretyczny. Do omówienia zagadnień technicznych logiczne jest, aby Wykonawca wykorzystał sprzęt komputerowy oraz przykładowe oprogramowanie. Zamawiający nie określa konkretnego oprogramowania czy systemów informatycznych, gdyŝ mogło być to potraktowane przez potencjalnych Wykonawców jako ograniczanie konkurencji. Pyt. 8. Dotyczy szkolenia Praca grupowa, tworzenie profesjonalnych dokumentów i szablonów w urzędzie Czy w ramach licencji, które ma Zapewnić wykonawca na szkolenia ma on równieŝ uwzględnić licencje dla MS Exchange dla ilustracji moŝliwości pracy grupowej w MS Outlook w pełnym zakresie? Odp. Wykonawca ma zapewnić wszystkie licencje na oprogramowanie komputerowe wykorzystywane przy realizacji szkoleń. Pyt. 9. Dotyczy szkolenia Administracja bazami danych Prosimy o potwierdzenie, Ŝe w ramach szkoleń autoryzowanych Microsoft Wykonawca dla ma zapewnić w pełni skonfigurowane (własne) środowisko sprzętowo-programowe (MS Windows Serwer 2012, M5 SQL Server 2012 wraz z niezbędnym licencjami tak aby kaŝdy uczestnik miał do niego niezaleŝny dostęp. Odp. Wszystkie szkolenia autoryzowane Microsoft muszą odbyć się zgodnie z wymogami autoryzacji szkoleń określonymi przez Microsoft, które są standardowe dla wszystkich ośrodków autoryzowanych Microsoft w Polsce i na świecie. Pyt. 10. Dotyczy szczegółowych wymagań określonych przez Zamawiającego następująco: Wykonawca 5 dni przed szkoleniem przedłoŝy Zamawiającemu wzory materiałów szkoleniowych. Ich zatwierdzenie nastąpi poprzez podpisanie protokołu odbioru. Czy naleŝy przez to rozumieć zastrzeŝenia Zamawiającego do zmiany zakresu autoryzowanych materiałów szkoleniowych autora tj. firmy Microsoft? Odp. W opinii zamawiającego brak jest bezpośredniej implikacji logicznej między zdaniem Wykonawca 5 dni przed szkoleniem przedłoŝy Zamawiającemu wzory materiałów szkoleniowych. Ich zatwierdzenie nastąpi poprzez podpisanie protokołu odbioru a wskazaną interpretacją powyŝszego zapisu przez Wykonawcę. Pyt. 11. Dotyczy szczegółowych wymagań określonych przez Zamawiającego następująco: Miejscem realizacji szkolenia jest teren powiatu lubelskiego w lokalizacjach określonych przez Zamawiającego na etapie realizacji zamówienia. Wykonawca zapewni sale szkoleniowe na własny koszt. Sale szkoleniowe umoŝliwiające realizację szkolenia dla co najmniej 10 i 11 osobowych grup uczestników oraz spełniające wymogi BHP Prosimy o wskazanie konkretnych lokalizacji (miejscowość) juŝ na tym etapie lub jeśli to niemoŝliwe potwierdzenie Ŝe chodzi o Lublin. W przeciwnym wypadku zadanie moŝe okazać się niewykonalne poprzez niedostępność sal we wskazanych miejscowościach lub niemoŝliwe do oszacowana koszty ich przeprowadzenia w zakresie dojazdów, noclegów, cateringu etc. Odp. Zamawiający zakłada, Ŝe na terenie następujących gmin zostanie przeszkolonych odpowiednio: 4
Miasto Lublin 521 osób. Gmina BełŜyce 80 osób. Gmina Borzechów 30 osób. Gmina Bychawa 100 osób. Gmina Garbów 60 osób. Gmina Głusk 70 osób. Gmina Jabłonna 60 osób. Gmina Niemce 90 osób. Gmina Wólka 80 osób. Gmina Zakrzew 50 osób. Gmina StrzyŜewice 60 osób. Czy przez określenie zapewnienia sal spełniających wymogi BHP naleŝy rozumieć zapewnienie odpowiedniej temperatury i wilgotności (klimatyzowanych)? Odp. Przez określenie zapewnienie sal spełniających wymogi BHP naleŝy rozumieć zapewnienie warunków w salach szkoleniowych jak dla pomieszczenia pracy wynikających z Rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z dnia 26 września 1997 r. w sprawie ogólnych przepisów bezpieczeństwa i higieny pracy (Dz.U. z 1997 nr 129 poz. 844 z późń. zmian.). Pyt. 12. Czemu słuŝyć ma zapis punktu 5.1.b SIWZ? Zgodnie z art. 7 ust. 1 ustawy Prawo zamówień publicznych zamawiający nie moŝe określić warunków udziału w postępowaniu w sposób, który umoŝliwiałby złoŝenie oferty tylko jednemu wykonawcy lub wąskiemu gronu wykonawców, podczas gdy zamówienia mogliby zrealizować takŝe inni wykonawcy. Jeśli Zamawiający pragnie zbadać doświadczenie Wykonawcy w realizacji szkoleń z określonych zakresów, powinien dopuścić wykazanie jednej albo wielu usług pokrywających swym zakresem Ŝądany zakres doświadczeń. Odp. śądanie od Wykonawców spełniania warunków udziału w postępowaniu oraz opis sposobu dokonywania oceny warunku udziału w postępowaniu w zakresie posiadania wiedzy i doświadczenia Zamawiający zdefiniował zgodnie z art. 22 ust. 1,3,4,5 Ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. - Prawo zamówień publicznych (Dz. U. z 2013 r. poz. 907 z późn. zm.) kierując się zasadami jasności i jednoznaczności opisu oraz wymogu nienaruszania uczciwej konkurencji. Zamawiający w swojej ocenie, prawidłowo sformułował warunek wiedzy i doświadczenia, którego celem jest umoŝliwienie wyboru Wykonawcy rzetelnego oraz zdolnego do realizacji zamówienia. W ocenie Zamawiającego nie zachodzi przesłanka, która umoŝliwiałaby formułowanie zarzutu ograniczenia kręgu potencjalnych wykonawców umoŝliwiająca złoŝenie oferty tylko jednemu Wykonawcy przez określenie nadmiernych, wygórowanych czy teŝ nieproporcjonalnych do przedmiotu zamówienia warunków. Warunki, które określił zamawiający są w kaŝdym obszarze proporcjonalnie niŝsze (a w przypadku grupy docelowej i zakresu merytorycznego odpowiednio rozszerzone) niŝ opis przedmiotu zamówienia, co moŝna obiektywnie zweryfikować porównując warunek udziału w postępowaniu oraz opis przedmiotu zamówienia. Proporcjonalność, którą zastosował zamawiający definiując wymagania spełniania warunków udziału w stosunku do przedmiotu zamówienia dotyczą zarówno liczby godzin prowadzonych zajęć szkoleniowych, liczby uczestników szkoleń, wartości zamówienia, jak i grupy docelowej (grupą docelową są pracownicy administracji samorządowej, natomiast zamawiający uŝył sformułowania znacząco rozszerzającego grupę docelową odnoszącą się do całego sektora finansów publicznych), a takŝe zakresu merytorycznego szkoleń (zamawiający nie zdefiniował wymagań dotyczących zakresu godzin szkoleń dla poszczególnych tematów merytorycznych, liczebności grup dla poszczególnych tematów merytorycznych, szczegółowego programu szkoleń, czy takich samych szkoleń autoryzowanych Microsoft jak opisane w przedmiocie zamówienia). 5
Nie sposób takŝe zgodzić się z tezą Wykonawcy, Ŝe grupa docelowa szkolenia oraz zakres merytoryczny szkoleń opisane w przedmiocie zamówienia nie powinny być brane pod uwagę przez zamawiającego w trakcie formułowania warunków udziału w postępowaniu i opisu ich spełniania w zakresie posiadania niezbędnej wiedzy i doświadczenia przez Wykonawców. W ocenie zamawiającego innego rodzaju przedsięwzięciem jest przykładowo realizacja szkoleń dla kierowców z prawa jazdy kategorii D, a innym przeprowadzenie szkoleń w zakresie ochrony danych osobowych dla pracowników jednostek samorządu terytorialnego, a co za tym idzie doświadczenia Wykonawców zdobyte przy realizacji tych dwóch róŝnych przedsięwzięć nie mogą się ze sobą równać, gdyŝ są po prostu inne. Nawet realizacja szkoleń autoryzowanych Microsoft, których programy szkoleń są takie same moŝe mieć określoną specyfikę warunkowaną grupą docelową, jej problemami w zakresie poruszanych zagadnień, co stanowi o ich odmienności. Mając na uwadze powyŝsze zamawiający podtrzymuje zapisy dotyczące opisu sposobu spełniania warunku udziału w postępowaniu. Członek Zarządu /-/Dariusz Gajo 6