PROTOKÓŁ nr X/03 Z X SESJI RADY POWIATU OBORNICKIEGO

PROTOKÓŁ nr X/03 Z X SESJI RADY POWIATU OBORNICKIEGO która odbyła się w dniu 5 sierpnia 2003 r. o godz. 10.00 w sali sesyjnej Starostwa Powiatowego w Obornikach przy ul. 11 Listopada 2 a. Obrady rozpoczęto w dniu 5 sierpnia 2003 r. o godz. 15:30 i zakończono tego samego dnia o godz. 18:00. Na ogólną liczbę 17 radych, w sesji wzięło udział 14 radnych (lista obecności stanowi załącznik nr 1 do protokołu). Nieobecni byli Radni: Zygmunt Dyczkowski, Elżbieta Chlebda, Henryk Szrama. Zaproszeni na sesję zostali: Skarbnik Powiatu, Sekretarz Powiatu, Radca Prawny, Dyrektor Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej (lista obecności stanowi załącznik nr 2 do protokołu). Proponowany porządek obrad: 1. Otwarcie sesji i stwierdzenie quorum. 2. Przedstawienie porządku obrad. 3. Przyjęcie protokołu z sesji IX. 4. Informacje o pracy Zarządu przedstawia Starosta. 5. Interpelacje i zapytania radnych (odpowiedzi). 6. Emisja obligacji komunalnych (druk nr 75A i 75B). 7. Zmiany w budżecie powiatu obornickiego (druk nr 76). 8. Wolne głosy i wnioski. 9. Zamknięcie sesji. Ad. 1/ Otwarcie sesji i stwierdzenie quorum. Otworzył sesję i przewodniczył obradom Przewodniczący Rady Powiatu Andrzej Okpisz. Powitał on wszystkich zaproszonych gości oraz radnych. Stwierdził, że na ogólną liczbę 17 radnych w sesji bierze udział 14 radnych, co stanowi, że wymóg art. 13 ustawy o samorządzie powiatowym został spełniony i Rada Powiatu Obornickiego władna jest do podejmowania prawomocnych uchwał. Ad. 2/ Przedstawienie porządku obrad. Przewodniczący Okpisz poinformował, że radni otrzymali wcześniej porządek obrad. Radny Roman Białachowski powiedział, że w związku z podejmowaniem przez niektóre wpływowe osoby działań, by nie dopuścić do powstania urzędu skarbowego, zastanawia się nad podjęciem uchwały, w której Rada Powiatu opowiedziałaby się za utworzeniem tego urzędu. 1

Przewodniczący Okpisz zwrócił uwagę na to, że podjęcie uchwały wiąże się z ustaleniem jej treści. Dodał, że z informacji jakie posiada Rada Powiatu, nie można bezpośrednio przeznaczyć środków z budżetu powiatu na utworzenie urzędu skarbowego. Radny Białachowski zaproponował, by w proponowanym projekcie uchwały w punkcie 1 porządku obrad zapisać, że Rada Powiatu jednoznacznie popiera inicjatywę utworzenia urzędu skarbowego. Z kolei w punkcie 2 można umieścić zapis, że Rada Powiatu przeznacza na ten cel pomoc finansową. Radny Henryk Dykcik poprosił o to, by ktoś omówił problem tego, jakie wpływowe jednostki utrudniają powstanie urzędu. Przewodniczący Okpisz stwierdził, że jeśli Radny Białachowski traktuje propozycję projektu uchwały jako wniosek, to należy to zgłosić. Radny Białachowski zaproponował wprowadzenie do porządku obrad punktu; podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia jednoznacznej opinii Rady Powiatu odnośnie usytuowania urzędu skarbowego w Obornikach przy ul. Rynek. Starosta Antoni Żuromski powiedział, że jeśli Rada pozwoli, to może teraz przedstawić informację o aktualnych działaniach w sprawie utworzenia urzędu skarbowego. Przewodniczący Okpisz wyraził zgodę. Starosta Żuromski wyjaśnił, że nie można przeznaczać środków finansowych na utworzenie urzędu skarbowego. To czego chciał powiat dokonać jest niemożliwe, gdyż instytucja kontrolująca - Regionalna Izba Obrachunkowa (RIO) kwestionuje to. Wyraził zdanie, że łatwiej będzie przekazać środki na dofinansowanie w tym zakresie gminy. Kontynuując powiedział o uzgodnieniach z pełnomocnikiem. Oznajmił, że 30 lipca odbyło się spotkanie. Lokal przy rynku ma zostać powiększony o ok. 100 m². Urzędowi skarbowemu przekazane było stanowisko, że samorząd zabezpieczył kwotę 400.000 zł. Starosta Żuromski poinformował, kto uczestniczył w spotkaniu. Mówił, że wg ustaleń inwestorem powienien być właściciel instytucji, czyli Urząd Skarbowy. Radny Białachowski wyraził opinię, że po przedstawieniu informacji ma taki obraz, że Starosta jest w stanie oprzeć się naciskom i wobec tego wycofuje wniosek o wprowadzenie do porządku obrad nowego projektu uchwały. Ad. 3/ Przyjęcie protokołu z sesji IX. Przewodniczący Okpisz odczytał skrót protokołu z poprzedniej IX Sesji Rady Powiatu Obornickiego (załącznik nr 3 do niniejszego protokołu). Protokół z IX Sesji Rady Powiatu Obornickiego został przyjęty przez Radę Powiatu w obecności 14 radnych jednogłośnie. Ad. 4/ Informacje o pracy Zarządu - przedstawia Starosta. Starosta Żuromski przedstawił sprawozdanie z pracy Zarządu Powiatu Obornickiego w dniu 29 lipca 2003 r.(stanowi załącznik nr 4 do protokołu) oraz sprawozdanie ze swoich prac między sesjami IX i X (stanowi załącznik nr 5 do protokołu). Poinformował m.in. o tym, że na zjeździe Związku Powiatów Polskich podana była informacja, że nie ma zamachu na liczbę powiatów w kraju. 2

Poruszono temat domu pomocy społecznej w budowie. Sekretarz Piotr Sitek odczytał protokół ze spotkania w dniu 17 lipca 2003 r. w Urzędzie Miejskim w Rogoźnie w sprawie inwestycji domu pomocy społecznej w Rogoźnie (stanowi załącznik nr 6 do protokołu). Wyjaśnił, że Marszałek przysłał 4 osoby, by określiły one możliwość zakończenia pierwszego etapu budowy. Rzecz jest bardo złożona ale trzeba mieć nadzieję, że powstanie propozycja budowy tego obiektu. Istotne jest to, by pieniądze jakie wpłyną wydać z sensem. Starosta Żuromski oznajmił, że przekazane zostały dwa komplety dokumentacji dotyczące inwestycji, jeden z kompletów został przekazany osobie, która zajmuje się inwestycjami w Urzędzie Marszałkowskim. Są różne możliwości wykorzystania obiektu, różne przeznaczenia. Gdy podjęta zostanie decyzja o innym przeznaczeniu, to trzeba mieć świadomość skąd brać środki na utrzymanie budynku. Powiedział o możliwości podpisania porozumienia z Gminą Rogoźno. Radny Piotr Gruszczyński zapytał się o to, na jakiej zasadzie oparta jest współpraca pomiędzy Starostwem, Gminą Rogoźno a Urzędem Marszałkowskim. Zastanawiał się nad tym kto, kiedy i jaką podejmie decyzję w tej sprawie. Starosta Żuromski objaśnił, że na podstawie dokumentacji chciałby uzyskać odpowiedź odnośnie kontraktu. Do dnia dzisiejszego powiat nie otrzymał odpowiedzi w tej sprawie. Powiat poprzez Powiatowe Centrum Pomocy Rodzinie zwrócił się do gmin o podanie zapotrzebowania na placówkę. Prosi się o odpowiedź, ilu jest ludzi starszych, chorych, itp. Do tej pory nie było globalnej analizy potrzeb w tym zakresie. Starostwo konkretnych danych na ten temat nie posiada. Z analiz wynika, że najlepiej zamyka się budżet dla domów specjalnej opieki jak np. dla osób niewidomych lub chorych psychicznie. Sekretarz Sitek stwierdził, że należy sobie zdawać sprawę z tego, że środki na realizację inwestycji nie zostały zaplanowane. Jeżeli powiat otrzyma jakieś środki z województwa to z tematów niezrealizowanych w województwie. Radny Dykcik poinformował, że dowiedział się z telewizji o tym, że otwarta została droga Gołębowo Maniewo. Powiedział, że jako Przewodniczący Komisji Gospodarczej nie został o tym poinformowany. Ad. 5/ Interpelacje i zapytania radnych. Radny Białachowski zapytał się o to, na jakim etapie jest sprawa dotycząca wydania decyzji przez Naczelny Sąd Administracyjny w sprawie zakładu gazownictwa w Pacholewie oraz anulowania uchwały Rady Miejskiej w Obornikach. Powiedział, że w ej sprawie złożył już wnioski i oczekuje odpowiedzi. Dodał, że zakład ten w obecnym miejscu nie może istnieć. Zaproponował usytuowanie zakładu w Tarnowie. Stwierdził, że decyzja w tej sprawie zapaść musi i należy podjąć działania. Dodał, że wydany wyrok jest ostateczny. Radny Dykcik oznajmił, że brakuje mu odpowiedzi na pytanie dotyczące inwentaryzacji zakupów środków inwestycyjnych w domu pomocy społecznej w budowie. Przypomniał, że miała być przeprowadzona inwentura. Zapytał się o kwotę 35.000 zł, która została przeznaczona na wyrównanie w budżecie na 2001 rok. Zapytał się o to, co było powodem takich działań i jaki był tego cel. Podsumował, że do dziś nie ma odpowiedzi na pytanie. Starosta Żuromski poinformował, że inwentura roczna jest zamknięta. Dokonany jest też spis. Sprzęt zdeponowany jest częściowo w Wałczu, gdyż powiat nie ma na to warunków. Zakupy do dps-u dokonane były wcześniej. Wartość ich będzie trudna do oszacowana. Radny Dykcik powiedział, że sprzętu inwentarzowego z natury nie było. Wyraził zdanie, że wg niego to co widział w dokumentach nie ma nic wspólnego z inwentaryzacją. 3

Skarbnik Przygoński powiedział, że na pytanie skierowane do niego przygotuje pisemną odpowiedź do następnej sesji. Ad. 6/ Emisja obligacji komunalnych (druk nr 75 A i 75 B). Skarbnik Przygoński odczytał uchwałę nr 556 Kolegium Regionalnej Izby Obrachunkowej z dnia 9 lipca 2003 r. (stanowi załącznik nr 7 do protokołu). Wyjaśnił, że mając na uwadze cały tekst poprzedniej uchwały i zmiany do niej, najlepszym wyjściem było przygotowanie nowej uchwały w sprawie emisji obligacji. Ponadto szpital przygotował plan zadań inwestycyjnych. Wzięty pod uwagę został fakt, że całość obligacji nie musi być wyemitowana w 2003 roku. Poinformował, że radni otrzymali dwa projekty uchwał. Jeden z nich dotyczy unieważnienia poprzedniej uchwały o emisji obligacji, a drugi to projekt uchwały w sprawie emisji obligacji. Starosta Żuromski podkreślił, że istotna jest kwestia czasu, by mogły się odbyć przetargi. Skarbnik Przygoński odczytał projekty uchwał. Wskazał różnice pomiędzy poprzednią uchwałą a nowym projektem w sprawie emisji obligacji. Powiedział m.in. o tym, że zmienił się zapis w 4 w drugim akapicie, w miejsce dotychczasowego wchodzi zapis: pomoc finansową dla Gminy Oborniki na dofinansowanie własnych zadań inwestycyjnych. Radny Gruszczyński zastanawiał się nad tym, czy w 4 w pierwszym akapicie przypadkowo wypadł zwrot: w windy. Zapytał się również o to, co się zmieniło w kwestii wykupu. Skarbnik Przygoński omówił mechanizm wykupu. Wyjaśnił, że zmiany odnośnie wykupu zachodzą w sposób automatyczny. Radny Gruszczyński zauważył, że w ramach budżetu radni zaczynają się dowiadywać, jakie środki na co zostaną przeznaczone. Zapytał się o to, ile środków z emisji obligacji zostanie przeznaczonych na szpital. Skarbnik Przygoński wyjaśnił, że będzie to kwota 3 mln zł. Radny Zdzisław Hinz zastanawiał się nad tym, na ile radni mogą być pewni tego, że projekt uchwały jest dobrze przygotowany. Skarbnik Przygoński wyraził opinię, że uchwała w RIO mogła przejść przy nieistotnym naruszeniu prawa. Powiedział, że radni podejmując poprzednią uchwałę wyrazili intencję. Powiedział, że w tamtym momencie radni dokonali przymiarek. Zwrócił uwagę na to, że RIO w swym piśmie powołuje się na uchwałę o samorządzie gminnym. Stwierdził, że uchwała RIO jest do zaskarżenia, ale nie o to chodzi. Radny Adam Olejnik zauważył, że w 4 zapis pomoc finansową dla Gminy Oborniki na dofinansowanie zadań inwestycyjnych RIO może potraktować jako obejście przepisów. Radny Władysław Ruks zastanawiał się nad tym, czy podział środków gwarantuje zaspokojenie potrzeb szpitala. Czy powiat nie rozprasza się chcąc z emisji obligacji urządzić również urząd skarbowy. Podkreślił, że szpital jest sprawą priorytetową. Z kolei jedyny podmiot, któremu powinno zależeć na urzędzie skarbowym jest państwo. Radna Zofia Kotecka powiedziała, że wiadomo, iż wpływy powiatu pochodzą z wiadomych źródeł tj. ze środków na drogi i szkoły. Zastanawiała się nad tym, czy ktoś przeprowadził symulację spłat obligacji. Zwróciła uwagę na to, że z roku na rok zmniejsza się ilość uczniów i wysokość subwencji. Radny Gruszczyński zwrócił uwagę na to, że kierowanie do dyrektora szpitala pytania o to, ile pieniędzy potrzebuje na zaspokojenie potrzeb szpitala jest niewłaściwe. 4

Radny Dykcik poruszył temat bilansu ujemnego, jaki posiada szpital. Poinformował, że przeciętnie jest to prawie 100.000 zł. Zgodził się ze zdaniem, że gdyby dyrektor Kościański otrzymał na szpital 10 mln złotych, to byłby zadowolony dziś a nie jutro. Zadań wieloletnich nie da się nadrobić w tak krótkim czasie. Zastanawiał się nad tym, czy inwestując tak dużo powiat nie przeinwestuje. Poruszył problem kosztów, jakie ponosi szpital. Dyrektor Jacek Kościański wyjaśnił, że szpital dąży do skrócenia okresu leczniczego. Istotne jest wyzwanie, jak zaspokoić potrzeby mieszkańców, które nie są zaspokojone. Wszyscy mają nadzieję, że żyjemy w państwie prawa. Szpital jest w trakcie prowadzenia spraw. Poinformował, że prowadzi aktualnie pewne kroki prawne. Obecnie szpital generuje straty, tak jak inne szpitale powiatowe. Kontynuując przyznał rację, że szpital nie nadrobi zaległości w krótkim czasie. Zwrócił uwagę, że nadrabianie takich zaległości jest celowe. Aktualnie mowa jest o tej grupie inwestycji, które wiążą się ze spełnieniem wymagań podstawowych, a nie o żadnych ekstra inwestycjach. Powstała dawniej koncepcja rozwoju szpitala zakłada inwestycję rzędu 70 mln zł, uwzględnia się w niej spełnienie wszystkich wymagań na rynku. W chwili obecnej inwestycja dotyczy tylko tego, co jest w szpitalu niezbędne i nic ponadto. Jest to inwestycja na zachowanie szpitala. Przepis dotyczący wymogów sali operacyjnej wchodzi w życie w 2006 roku. Problem zadłużeń dotyczy praktycznie wszystkich szpitali powiatowych. Dyrektor Kościjański poinformował, że podjął pewne kroki prawne i w listopadzie powinny być pierwsze wyniki. Skarbnik Przygoński stwierdził, że nie przypomina sobie by mowa była o robieniu czegoś kosztem oświaty. Poruszył temat tego, czy ilość szkół jest adekwatna do sytuacji. Podsumował, że z rozkładu środków z emisji obligacji jasno wynika, co jest priorytetem. Radna Kotecka wyraziła opinię, że pieniędzy nie przeliczono. Zwróciła uwagę na zmniejszającą się liczbę uczniów w gimnazjach. Skarbnik Przygoński powiedział, że pieniędzy nie przeliczono, bo nie ma gwarancji, że uczniowie gimnazjów pójdą do szkoły, która znajduje się na terenie powiatu. Wytłumaczył, że nie pozwoliłby sobie przedstawić takich wariantów symulacyjnych. By powiat miał szpital za 5 lat nie obędzie się bez wyłożenia pieniędzy. Radny Gruszczyński zwracając się do Radnej Koteckiej powiedział, żee ilość uczniów można wyliczyć i jasne jest, że ona spada. Zauważył, że można przeciwdziałać skutkom tego poprzez redukcję kosztów. Powiat czeka restrukturyzacja sieci szkół. Powiedział, że dyskusje na ten temat będą miały miejsce. Radny Dykcik podkreślił, że do funkcjonowania szpitala potrzebne jest pokrycie jego podstawowych potrzeb. Dodał, że cena specjalistycznych usług rośnie w zastraszającym tempie. Gdy wzrośnie zadłużenie może dojść do sytuacji, że szpital nie będzie stać na leki. Radny Olejnik poinformował, że podziela niepokój. Postawił pytanie: Czy warto inwestować w szpital skoro powiększają się jego długi? Radny Olejnik podkreślił jednak że dążenia idą w dobrym kierunku, gdyż jeśli szpital będzie spełniał wymogi infrastruktury to ma szansę przetrwać. Zwrócił uwagę na to, że Minister Zdrowia i Opieki Społecznej zapowiada oddłużanie szpitali. Radny Olejnik opowiedział się za tym, by inwestować w szpital. Dyrektor Kościjański poinformował, że nie poruszał pewnych tematów, bo są zbyt polityczne. Wyjaśnił, że z niepokojem słucha wypowiedzi Ministra Zdrowia i Opieki Społecznej, bo zapowiada on oddłużenie tego, co akurat szpital w Obornikach płaci np. składki ZUS. Przypomniał, że w Statucie szpitala jest zapis, że szpital ma działać na rzecz mieszkańców. Poruszył temat kosztów usług specjalistycznych. Podał przykład pacjentki szpitala, która ma złamany kręgosłup i trudności związanych ze zrobieniem rezonansu 5

magnetycznego w szpitalu przy ul. Przybyszewskiego w Poznaniu. Podkreślił, że istotną sprawą jest to, by płatnik płacił na szpital. Radny Przemysław Gronostaj zgłosił wniosek o zamknięcie dyskusji. 14 obecnych na sali radnych opowiedziało się za przyjęciem wniosku. Uchwała nr X/64/03 w sprawie emisji obligacji komunalnych została przyjęta przez Radę Powiatu Obornickiego w obecności 14 radnych jednogłośnie (uchwała stanowi załącznik do niniejszego protokołu). Uchwała nr X/65/03 w sprawie emisji obligacji komunalnych została przyjęta przez Radę Powiatu Obornickiego w obecności 14 radnych jednogłośnie (uchwała stanowi załącznik do niniejszego protokołu). Ad. 7/ Zmiany w budżecie powiatu obornickiego na 2003 rok (druk nr 76). Skarbnik Przygoński omówił projekt uchwały w sprawie zmian w budżecie powiatu obornickiego na 2003 rok. Wyjaśnił m.in., że zwiększa się wydatki bieżące w dz. Ochrona zdrowia i w dz. Administracja publiczna. Zarówno kwota 1 mln zł jak i 700.000 zł to środki na szpital. 400.000 zł przewidziane jest na inwestycje dla gminy. W dz. Administracja publiczna 600.000 zł przeniesione zostało z dz. Transport. Wyjaśnił, że kwota 600.000 zł związana jest z umową, jaka podpisana została z Agencją Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa (ARiMR), umowa ta podpisana była ze Starostwem stąd środki na finansowanie powinny iść ze Starostwa. Radny Gruszczyński zapytał się o to, czy kwota 400.000 zł musi być zapisana w podanym paragrafie. Skarbnik Przygoński odpowiedział, że kwota ta będzie dotacją dla jednostki samorządu terytorialnego, będzie to dotacja na zadania inwestycyjne gminy. Radny Gruszczyński zgłosił uwagę, że zapisanie kwoty 700.000 zł w wydatkach bieżących szpitala jest wątpliwym zapisem. Uzasadnił, że kwota ta może zostać skonsumowana przez szpital na cokolwiek. Wyraził opinię, że środki te powinny iść na dotacje. Skarbnik Przygoński zwrócił uwagę na to, że w zapisach 3 razy jest użyte słowo remont. Radny Gruszczyński powiedział, że mowa jest o modernizacji, a modernizacja jest inwestycją. Skarbnik Przygoński wytłumaczył, że brano pod uwagę pewną analogię wydatków z poprzedniego roku. Dyrektor Kościjański poinformował, że z wiedzy jaką posiada, organ założycielski nie może dofinansować działalności bieżącej szpitala. Dodał, że bezpieczniej będzie nie zapisywać tej kwoty w wydatkach bieżących. Radny Gruszczyński zauważył, że tego typu zmiany może wprowadzić Zarząd Powiatu. Starosta Żuromski poinformował, że jeśli jest sugestia ze strony SP ZOZ, by zmienić zapisy, to Zarząd zbierze się w przerwie obrad. Radny Dykcik zaproponował, by kwoty na szpital zostały zapisane w jednej pozycji. [Przerwa od godz. 17:35 do godz. 17:45] 6

Skarbnik Przygoński przedstawił autopoprawkę Zarządu do projektu uchwały w sprawie zmian w budżecie powiatu obornickiego. Poinformował m.in. o tym, że należy z wydatków bieżących wykreślić kwotę 700.000 zł z dz. 851 Ochrona zdrowia rozdz. 8511 i zapisać ją w wydatkach majątkowych. W ten sam sposób zmienia się wykaz załączników. Uchwała nr X/66/03 w sprawie zmian w budżecie powiatu obornickiego na 2003 rok została przyjęta przez Radę Powiatu Obornickiego w obecności 14 radnych jednogłośnie (uchwała stanowi załącznik do niniejszego protokołu). Ad. 8/ Wolne głosy i wnioski. Radny Hinz poprosił, by w miesiącu lipcu, który jest miesiącem wakacyjnym nie robić szkoleń oraz spotkań Starosty ze społeczeństwem. Powiedział o możliwości zorganizowania takich spotkań również w Rogoźnie i Ryczywole. Starosta Żuromski wyjaśnił, że odnośnie zorganizowania szkolenia to przyjmuje uwagę. Zorganizowanie szkolenia w tym terminie wynikało z planu zajęć szkoleniowców. Zaznaczył, że na przyszłość weźmie to pod uwagę. Wyjaśnił, że jeśli chodzi o spotkanie ze społeczeństwem to chciał je zorganizować. Uznał za dobry pomysł przeprowadzenia również spotkania w Rogoźnie i Ryczywole. Wytłumaczył, ze przesyłanie informacji o spotkaniu w formie ulotki nie jest kosztowne, koszt nie przekroczył kwoty 840 zł. Przykładowo koszt artykułu prasowego to kwota rzędu 3.000 zł. Radny Olejnik zastanawiał się nad możliwością zrobienia w przyszłym roku sierpnia miesiącem wakacyjnym. Skarbnik Przygoński wyjaśnił, że w miesiącu sierpniu musi być sesja ze względu na przyjęcie sprawozdania finansowego. Radny Gruszczyński zaproponował wykorzystywanie strony internetowej Starostwa celem umieszczania informacji. Zwrócił uwagę na to, że ostatni umieszczony tam protokół z sesji jest z miesiąca marca. Radny Hinz zaproponował Przewodniczącemu Okpiszowi wykonanie Statutu Powiatu w powiększonej formie podręcznikowej. Radny Dykcik zastanawiał się nad tym, dlaczego jako Przewodniczący Komisji Gospodarczej nie został powiadomiony o spotkaniu Komisji Bezpieczeństwa i Porządku. Ad. 9/ Zamknięcie sesji. Przewodniczący Andrzej Okpisz o godz. 18:00 zamknął sesję. Protokołowała: Monika Kramer Przewodniczący Rady mgr Andrzej Okpisz 7