ortopedyczny, stamtąd miałam pobrany wymaz i kazał mi jechać do domu. Następnego dnia noga dalej się rozpruła, czarna krew leciała, ropa z niej

Transkrypt

1 Protokół nr 73/14 ze wspólnego posiedzenia Komisji Budżetu i Rozwoju oraz Komisji Zdrowia i Spraw Społecznych Rady Powiatu Jarocińskiego odbytego w dniu 16 czerwca 2014 r. w godz. od 17:30 do 19:45 w sali posiedzeń Starostwa Powiatowego w Jarocinie *** W posiedzeniu Komisji udział wzięli jej członkowie zgodnie z listą obecności stanowiącą załącznik nr 1 do protokołu. Nieobecny radny p. Zygmunt Meisnerowski. Ponadto w posiedzeniu uczestniczyli zaproszeni goście wg listy obecności stanowiącej załącznik nr 2 do protokołu. Posiedzenie otworzył i prowadził Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski, który na wstępie powitał wszystkich członków Komisji i zaproszonych gości. Stwierdził, że Komisja może podejmować prawomocne decyzje, gdyż zachowuje quorum. Następnie przedstawił proponowany porządek posiedzenia, który przedstawiał się następująco: Tematyka posiedzenia: 1. Informacja o realizacji zadań przez Powiatowy Urząd Pracy oraz sytuacja na rynku pracy. 2. Sprawozdanie z realizacji Powiatowego Programu Przeciwdziałania Bezrobociu za 2013 r. i początek 2014 roku. 3. Analiza wykonania budżetu powiatu za 2013 rok. 4. Sprawy bieżące. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski Szanowni Państwo witam Panią., Pani jest mieszkanką Jarocina, przyszła dzisiaj specjalnie na wspólne posiedzenie Komisji Zdrowia i Budżetu. Chciałaby nam przedstawić problem i to, co doświadczyła w jarocińskim szpitalu. W związku z tym proponuję abyśmy Panią wysłuchali na wstępie, żeby nie musiała czekać na koniec, chciałbym zaproponować, aby oddać Pani głos i żeby nam opowiedziała o problemie, z jakim przyszła do nas. Pani. chciałam Państwu powiedzieć, że działo się to od 23 października 2011 roku, o 5.00 rano jechałam do pracy, pracowałam w ochronie i niestety uległam wypadkowi na rowerze i złamałam nogę i miałam otwarte złamanie. Następnie Pan, który tamtędy przejeżdżał udzielił mi pomocy, wezwano karetkę pogotowia, bardzo szybko przyjechała, trafiłam na oddział ratunkowy, gdzie doktor udzielił mi pierwszej pomocy, czyli różne zastrzyki, prześwietlenie i usztywnienie mojej nogi. Następnie przewieziono mnie na nowo otwarty ponoć był dwa miesiące oddział ortopedyczny, tam trafiłam na doktora Zielińskiego, który opatrzył moją ranę, zeszył, skontaktował się z kierownikiem oddziału doktorem Rymerem, czy przyjedzie mnie zoperować, oznajmił, że jeżeli mam wszystko zaopatrzone, on dopiero rano następnego dnia mnie zoperował. I tak się stało doktor Rymer następnego dnia przyjechał i zoperował moją nogę, polegało to na założeniu płytki w środku, połączenia z kośćmi, z tą płytką miałam być do końca życia. Po dwóch miesiącach, oczywiście chodziłam na kontrolę, na zdjęcie szwów itd. noga mi puchła, mówiłam, ale lekarz oznajmił, że tak to ma być, usunięto mi łuskę gipsową, i że mam sobie tą nogę obciążać. Niestety około 29 grudnia 2011 roku, czyli niecałe 2 miesiące, noga mi się rozpruła i zadzwoniłam do doktora Rymera i oznajmiłam mu to, powiedział, że mam przyjechać na oddział 1

2 ortopedyczny, stamtąd miałam pobrany wymaz i kazał mi jechać do domu. Następnego dnia noga dalej się rozpruła, czarna krew leciała, ropa z niej ciekła. Zadzwoniłam do doktora Rymera to powiedział, że muszę przyjechać na oddział, tam mi podawano około 7 dni silne antybiotyki i przeciwbólowe, ponownie oczyścił mi tą ranę, założył mi aparat zewnętrzny i po tej operacji chodziłam około 3 miesięcy z tym aparatem, ale już ponownie w tym jednym miejscu ciągle wyciekało mi i ta rana nie chciała się wygoić. Miałam różne leki, przymoczki tzw. jak to doktor mówi, niestety nic. Stwierdził, że musi mi stabilizator zewnętrzny usunąć, to było 5 grubych drutów jak palec, wkręconych w odważniki. Usunął mi to niestety na żywca, na oddziale w gabinecie zabiegowym, gdzie płakałam, krzyczałam, to było łamanie moich kości na żywca, pytałam się czy nie może mi dać znieczulenia? Stwierdził, że nie, że to jest tak jakbym miała ząb usuwany, ale mówię, że jak idę do dentysty ząb zostaje znieczulony, on oznajmił mi, że mi nie da i muszę to wytrzymać. Niestety wytrzymałam, pielęgniarka mnie trzymała za ręce, usunął mi 5 grubych gwoździ, następnie założył mi łuskę gipsową i powiedział, że mam chodzić do poradni ortopedycznej, a nie do niego. W międzyczasie dowiadywałam się, bo wyszedł wynik, że mam gronkowca złocistego dodatniego jednak, że byłam zarażona, takie baktrofagi można uzyskać we Wrocławiu, natomiast jedno kosztuje 650 zł a to trzeba 4 wziąć plus wizyty, nie stać mnie, oznajmił, że może mi pożyczyć 2000 zł, pytałam się skoro ja mam rentę 800 zł to, z czego mam mu oddawać. To głupia mina i uśmiech. Przeniosłam się do poradni ortopedycznej, trafiłam tam na doktora Rafalskiego no i niestety chodziłam do niego pytając się, co dalej, bo cieknie mi z nogi i robi się ta dziura coraz większa i noga mnie boli. Oznajmił mi, że do doktora Wocko do Poznania, mam tutaj dwa listy, które ona opisuje, jakie przeprowadzi operacje, aczkolwiek nigdy nie przyjechała i tej operacji nie było. Pytałam się doktora Rafalskiego, kiedy z doktorem Rymerem uzgodni i będzie następna operacja. Mówi, że on doktora Rymera nie może, bo on ma drugą działalność, że jest kierownikiem od spraw medycznych i on jest zalatany i się nie widzą, to ja mówię, od czego macie telefony, to się nie może dodzwonić, to potem, że doktor Kaźmierczak przyjedzie i mnie zoperuje. To trwało 11 miesięcy, chodziłam w gipsie, z dziurą cieknącą, gdzie wyniki moje mam i przyszło, że zanik strzałki, zanik kości piszczelowej, zanik pięty. Te 11 miesięcy chodziłam i cierpiałam aż pewnego dnia zadzwoniłam, wyzwałam doktora Rymera, który się śmiał, kpił ze mnie, bo inaczej nie można tego powiedzieć i doktor Rafalski, że jeżeli nie zrobią tej operacji to ściągnę telewizję i około tygodnia dostałam telefon, że mam przyjść i będę zoperowana, że ściągnęli doktora Kaźmierczaka, przeprowadził tutaj ta operację, ale wcześniej anestezjolog mnie tak znieczulił, że ja wszystko czułam, nawet nie sprawdził tej nogi czy jest znieczulona i podczas operacji, kiedy wkręcano się wiertarkami Bóg wie, czym, krzyczałam, dawano mi różne tam znieczulenia, mimo to traciłam przytomność i odzyskiwałam i tak miałam nieprzyjemną tą 4 operację. Miałam założony aparata Ilizarowa w międzyczasie została zakuta kość przy zakładaniu Ilizarowa, oczywiście doktor się do tego nie przyznał. Chodząc 8 miesięcy w aparacie Ilizarowa, gdzie w ogóle nie miałam zrostu. Doktor Janiak podjął się, że on mi pomoże, tą nogę wyprowadzić, on mi podkręcał tą Ilizarowa, ale niestety żadnego efektu nie dało, bo kości się nie zrastały i on postanowił, że on mi usunie ten Ilizarowa, że on mi usunie mięsień, pobierze skórę znad kolana i zrobi przeszczep i on mi pomoże. I tak zrobił, wyczyszczał mi to, zrobił przeszczep skóry, wyczyścił mi tą kość, w międzyczasie wyczyścił mi tą kość, która została zakuta. Aczkolwiek ponownie zaczyna się coś jączyć, byłam w piątek u niego i powiedział, że chyba czeka mnie kolejna operacja. Moja stopa ucieka, dlatego, że ja chodziłam 11 miesięcy w gipsie, różne sprzęty miałam, noga zniekształciła się, mam całą okaleczoną w dziurach ona jest sina. Marskość skóry przyszła. W każdym razie Pan doktor Rymer nie okazał mi swojej skruchy, że pomoże mi, że przeprasza, że tak się stało, tylko kpił sobie. Jak przychodził na wizyty to myślał, że mi się podoba leżenie w szpitalu, przy rehabilitantach ośmieszał mnie, tak mnie po prostu poniżał. Już 3 rok walczę o swoją nogę i nigdy ta noga nie będzie zdrowa, bo byłam na komisji w PZU u doktora Grygla z Pleszewa i oznajmił, że 45% mam uszkodzonej nogi. Mogę Państwu tą moją nogę pokazać, jeżeli Państwo chcą obejrzeć jak ona wygląda. 2

3 Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski proszę Państwa ja widziałem tą nogę. Jeżeli Państwo chcieliby zobaczyć tą nogę to ogłaszam 5 minut przerwy, żeby można zobaczyć. Po przerwie Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski wznawiam posiedzenie wspólnej Komisji. Radny B. Bednarek czy to jest prawda, że pan Prezes Zarządu prosił Cię, żebyś nie ujawniała tego przed telewizją? Pani tak. Oddałam artykuł do Gazety Jarocińskiej, Dwa lata bólu i cierpienia, chciałam opisać, że nasza ortopedia miała być taka wspaniała, wspaniały lekarz, oszukał mnie. Zadzwonił do mnie i prosił mnie, żebym nie ujawniała, bo ma kontrakty, bo jeśli tego to oni mnie mogą oddać do sądu, ja się pytam, za co? Czy ja wam coś zrobiłam, czy wyście mnie okaleczyli? Ja oddałam do Gazety Jarocińskiej i zadzwonił do mnie, że chciał porozmawiać, żebym jednak nie oddawała, a doktor Janiak, co by we Wrześni powiedzieli, że on jednak tu pracuje a tutaj taka afera. Że oni mogą mi jeszcze nie przyjemności zrobić. A ja mówię jak mogą, skoro ja trafiłam i oni maja mi udzielić pomocy, a oni nie chcieli, bo kto chodzi rok w gipsie pytam się? Później Prezes zadzwonił do mnie, że jeżeli będę chciała jakąś konsultację w Poznaniu, czy rehabilitację czy cokolwiek to mam do niego bezpośrednio on mi to załatwi. Mówię mu, że niestety musi Pan porozmawiać także z p. doktorem Rymerem, jego takie postępowanie, to, że on jest lekarzem dobrze, ja jestem nikim, ale trzeba mieć szacunek, Radny M. Matkowski Pani jest człowiekiem. Pani. trzeba mieć szacunek do ludzi. Powiedziałam, że niestety jego też wyrzucano a Jarocin wiadomo każdego przyjmuje, bo jest taka prawda. Dlaczego jedna salowa mówię do niego sprząta salę operacyjną i do dyspozycji jest całego szpitala, gdzie salę operacyjną kiedyś 4 osoby sprzątały, bo tam musi być każdy deptak wszystko wysprzątane, żeby się nie zarazić, a na dzisiejszy dzień to w Jarocinie się słyszy jak nie gronkowiec złocisty to jakieś inne bakterie, ludzie wychodzą, a nikt nie przychodzi, bo każdy się boi, że trafi do tego szpitala. A ja trzeci rok już walczę i jest znak zapytania, co z tą nogą będzie, bo kości gdyby zaczęły się zrastać, ale są tak zniszczone, że jakbym nie wiem, jaką osteoporozę miała, bo one miały tyle metali i tyle wszystkiego, że one po prostu są tak zniszczone. Nogę mam tak zniszczoną, że ja nigdy nie ubiorę spódniczki, buta na obcasie i światło dzienne mojej nogi nie ujrzy, bo ja się wstydzę tej nogi, żeby ktokolwiek oglądał. Chociaż gdyby ten lekarz miał jakieś skrupuły by powiedział wie Pani, co przepraszam stało się, ale ja Pani pomogę, to też by ta psychika była inna, ale niestety kpił sobie, Ilizerowa, że co to jest, że to jest Rusek, co mnie to obchodzi, Ty miałeś ze mną rozmawiać, podejście, że to będzie przykręcane, co tydzień, a on mnie okłamał, powiedział, że tylko raz, a jednak, co tydzień trwało to przykręcanie i już była nieprawda i wiele, wiele innych spraw. On teraz nagle twierdzi, co ja chcę od nich, co ja chce w ogóle od nich. Chce sprawiedliwości, bo jeżeli chce być dobrym ordynatorem czy dobrym ortopedą to niech da coś z siebie i pokaże, a nie tylko brać pieniądze i nic więcej, bo taka jest prawda. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski dziękuję, że Pani się do nas pofatygowała i opowiedziała historię swojej choroby. Proszę Państwa, historie są różne i dramaty. Stała Komisja Rady Powiatu nie może bezpośrednio ingerować i zwracać się do szpitala, jednak możemy zwrócić się do Zarządu, bo taka jest procedura, do Zarządu Powiatu, który jest organem 3

4 właścicielskim, aby przedstawił wyjaśnienie. Myślę, że najlepiej byłoby do Zarządu, żeby nie robił osobiście tylko właśnie zaprosił Pana Prezesa szpitala i Pana Kierownika Medycznego osoby, które są najbardziej kompetentne, a w szczególności Kierownik medyczny, który może się tutaj wypowiedzieć w sposób bezpośredni na zarzuty, które Pani przedstawiła dzisiaj. Pani Agnieszko dobrze by było gdyby Pani skopiowała Pani wypowiedź precyzyjnie to w formie papierowej, przesłała z naszym wnioskiem do Zarządu, aby ten przekazał ten materiał do szpitala. Dobrze by było gdybyśmy na następne posiedzenie Komisji Zdrowia myślę bardziej niż Komisji Budżetu, bo ona jest do tego władna, Radny M. Matkowski za chwilę to Komisje Budżetu też może dotknąć. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski no tak, ale mówimy o konkretnym przypadku, bardziej historia medyczna niż ekonomiczny. Jest konkretny zarzut i dobrze by było, gdyby zaprosić p. Prezesa i p. Kierownika Medycznego, odpowiedzialnych za sytuację i przebieg leczenia w szpitalu. Radny M. Matkowski chciałem wejść Panu w słowo, że nie poprosił wyjaśnień, tylko zażądał wyjaśnień, bo jest delikatna różnica. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski ja rozumiem, że Zarząd to będzie wniosek i to jest obligatoryjne, aby Zarząd wykonał na naszą prośbę czy jak to Pan określił, a Zarząd ma obowiązek wnioski rozpatrywać. Taka jest procedura. Dobrze by było, gdybyśmy Panią zaprosili również na następne posiedzenie Komisji tak, żeby Pani mogła wysłuchać tego, co kierownictwo szpitala mają do powiedzenia w tej sprawie. Wówczas jakieś wtedy wnioski wyciągniemy, bo dzisiaj to mamy jedną stronę, a my musimy posłuchać dwie strony i dobrze by było, żeby to było w Pani obecności. To będzie najbardziej uczciwe. Radny M. Matkowski dobrze by było, gdyby była przedstawiona dokumentacja ze strony szpitala. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski pamiętajmy o tym, że dokumentacja medyczna jest poufną dokumentacją. Chyba, że Pani wyrazi zgodę to tak. Musimy zachować pewne reguły. Radny M. Matkowski od razu możemy zapytać Panią czy wyraża zgodę, żeby poszło to do protokołu na udostępnienie jej dokumentacji medycznej, która jest w posiadaniu szpitala. P. M. Drzazga, Wicestarosta Pani musi podpisać ten wniosek. Radny J. Szczerbań - przykro mi, że Pani tego doświadczyła w naszym szpitalu, ale proszę wspomnieć nawet koledzy z mojej koalicji, kiedy ja to mówiłem, że pewne złe rzeczy się dzieją, ale nikt z was nie słuchał przez 8 lat. Na końcu wyszło to, kiedy ogromne zmiany nas czekają, ale jest dobrze. Ja nie mogę tej Pani nie wierzyć, kiedy niedawno pacjentka do mnie ze złamaniem, później musiała iść prywatnie do lekarza, bo nasi fachowcy w Jarocinie tak ładnie zrobili, przecież ja mam nazwiska, konkretne daty. Jeżeli ja kiedyś zgłaszałem pacjentka 5 godzin, z rozbitym łukiem brwiowym czeka aż łaskawie któryś z chirurgów przyjdzie, czy to jest to normalne? Słuchajcie, powiedzcie mi szczerze jak można jakikolwiek grosz dołożyć do takiej placówki, wiem, że jest wielu świetnych lekarzy, ja tego nie pomijam, ale to trzeba wyeliminować, to trzeba oczyścić, bo jak teraz tej Pani po tych cierpieniach w oczy spojrzeć? Następna sprawa, moja szwagierka, dziecko złamana ręka, ciekawość to pierwszy stopień do piekła, rozmowa Pana lekarza 4

5 inteligenta z pacjentką. Ja wiem, co do pewnych nazwisk ja też wiedziałem wcześniej, że pewne osoby mają dwie twarzyczki, jedną do Państwa radnych, a drugą twarzyczkę względem pacjenta, że gburowate i nic więcej. Też o tym wiem, ale kiedy przychodzę, mówię, ale co tam chce. Niestety jest patologia głęboka, która trawi względem normalnego kultury spotkania z pacjentem. Tu nie trzeba dużych pieniędzy, ale niestety personel medyczny ogromne bierze pieniądze, niedługo pójdziemy z torbami. Za te 20, zł, co pensje płacimy jak ja mam tej Pani w oczy spojrzeć? Gdzie nawet łaskawie nie znieczulono. Jakby trzeba było to bym ze swoich pieniędzy dołożył, żeby tą Panią znieczulono. Pani wystarczyło mnie na 2 godziny położyć do szpitala i znieczulić, usunąć, poleżeć trochę i do domu. Radny J. Szczerbań - 8 lat tymi sprawami się zajmuje, a to co powiedział p. radny Matkowski to jest jedna niestety z ludzkich tragedii. Pamiętacie w tamtej kadencji jak przyprowadził następny przykład, kiedy niedługo ten pan wypłynąłby nam tutaj z nogami do przodu. Tutaj, jeżeli to się potwierdzi z relacji tej Pani to dotyczy góry. Jeżeli ani Prezes, ani Kierownik Medyczny nic nie robi to Zarząd naprawdę musi głęboko to rozważyć. Pieniądze pieniędzmi, ale 3 lata ogromnego cierpienia, to nie mogę z tym wszystkim. Pani. Pan Prezes jest kolegą p. Rymera to on może wszystko. A ja nie mogę nic. Jeżeli ktoś jest winny to jest winny, a do swoich potrafił nawet w tą niedzielę przyjechać, to trzeba było mnie odesłać gdzieś indziej w tą niedzielę, a nie z takimi wielozłamaniowymi, gdzie kość na wierzchu była bawił się. Kto chodzi robi w gipsie pytam się? Do pół roku można w gipsie, a nie rok. Gdzie mi ciekło to wszystko, mam zdjęcia to wszędzie zanik kostny, stopy, kości piszczelowej, strzałki, to wszystko gniło w środku. Ja się cieszę, że mam tą nogę. Bo mi groziło, doktor Rafalski powiedział no niestety Pani.. jak Ilizerowa nie pomoże to nogę odcinamy. Najlepiej tak powiedzieć. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski ja mam pytanie czy składała Pani skargi do Zarządy Szpitala na te działania? Pani nie, mnie p. Prezes odszukał, pokazałam mu nogę i powiedziałam jak sprawa wyglądała. On to jakoś przyjął, że potem pomoże mi, na konsultacje, na rehabilitacje i taki był jego odzew. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski to Pani mówi o obecnym Prezesie tak? Pani Bożena Pawełka - tak, o obecnym. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski a jak to się stało, że on Panią odszukał? Pani. bo ja oddałam artykuł do Gazety Jarocińskiej i Gazeta zadawała mu pytania i wtedy on odszukał po moje córki, bo to było, że w razie mojej śmierci powiadomić moją córkę. Córka mówi, że musi się zapytać czy może podać numer i on mnie poprosił, że chciałby mnie teraz wysłuchać, a nie lekarzy, więc ja mu powiedziałam prawdę jak to wygląda. Poprosił mnie, żebym nie dawała do tej gazety, bo jak to będzie doktor Janiak z Wrześni, a opinia niedobra, mają kontrakty, a my mamy też swoich adwokatów i możemy panią też zaskarżyć, ja się pytam, o co? Ja wam krzywdy nie zrobiła, tylko wręcz przeciwnie, wy żeście mnie okaleczyli. I tak ta rozmowa wyglądała. Później zadzwonił za dwa dni to powiedział, że on służy pomocą, 5

6 rehabilitacja, konsultacje w Poznaniu, ale teraz to już jest za późno, bo nadal chodzę w ortezie, bo nie są zrośnięte kości na 100%, one się ciężko zrastają i prawdopodobnie będzie mnie czekała następna operacja. Radny B. Wróbel chciałem zadać pyatnie, kiedy się odbyła Pani rozmowa z p. Prezesem? Pani.. bodajże miesiąc temu, dwa miesiące. Radny B. Wróbel - po tej rozmowie żadnego kontaktu z p. Prezesem i z żadnym lekarzem w Jarocinie Pani nie miała? Pani nie, ja jeszcze tylko do p. Prezesa poszłam, bo potrzebuję wszystkie wypisy z gabinetu, gdzie miałam na żywca ten stabilizator, gdzie była nieprawda wpisana, że po operacji nie było wycieków, a niestety w ich karcie jest potwierdzenie, że był już wyciek, więc mówią nieprawdę. Radna H. Czerniak Pani chwytając się ostateczności napisała na maila do naszego Burmistrza Jarocina i dlatego tutaj jest. Ja tego nie rozumiem, jak mogą wszystkie procedury po kolei, które funkcjonują w każdym cywilizowanym Państwie zawieźć w szpitalu, w którym gdzie jak gdzie dobro pacjenta to jest priorytet, ja już nie mówię o jakiejś kulturze, empatii, które powinni zachować lekarze, ale także kierownictwo szpitala. Człowieka nie można tak potraktować i pozostawić w ten sposób, dla tej Pani ostatecznością jest władza naszego miasta. To jest godne naprawdę ubolewania w tym momencie, bo tu godność ludzka, ja już nie mówię o zdrowiu, ale godność ludzka, sposób, w jaki Pani opowiada jak została potraktowana to jest rzecz niewyobrażalna, jest mi bardzo przykro. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski Proszę Państwa musimy wniosek, żeby trafił do Zarządu poddać głosowaniu. Ja proponuję, żeby głosowała tylko Komisja Zdrowia, ponieważ ona będzie w przyszłości, rozpatrywała. Chyba, że jest wola inna. Radny K. Ekert ja proponuję, żebyśmy nie głosowali, bo to jest tak oczywista sprawa. Wszyscy na pewno jesteśmy zbulwersowani całą sytuacją i oczekujemy wyjaśnień. Pani zdrowia nie przywrócimy, jest nam na pewno wszystkim przykro. Ale chcielibyśmy uniknąć takich rzeczy w przyszłości, żeby one nie miały więcej w naszym szpitalu miejsca. Radny M. Matkowski ale ewentualnie powiat też może pomóc w jakimś stopniu finansowym, finansując jakiś % powrotu do zdrowia, zadośćuczynienie bez zbędnych procesów sądowych. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski Proszę Państwa troszeczkę może te emocje ostudzimy, bo to nie jest na pewno temat na dzisiaj do rozpatrzenia. Najpierw musimy sobie temat wyjaśnić. Pani konkretne zarzuty pod konkretne osoby wskazała i teraz i teraz musimy wysłuchać drugą stronę. Już dzisiaj zapraszam Panią na posiedzenie Komisji w imieniu Pani Przewodniczącej p. Lisieckiej, bo to ona będzie Komisję prowadziła na następne spotkanie w sierpniu. Czyli będzie miał szpital możliwość przygotowania się do tego spotkania, do tego wyjaśnienia. A później na Komisji podejmiemy jakieś decyzje w tej kwestii. Tyle możemy dla Pani dzisiaj zrobić. W imieniu nas wszystkich współczuję Pani, że to musiało na Panią trafić i że tyle musi Pani wycierpieć. Życzymy pani szybkiego powrotu do zdrowia, do pełnej sprawności, a o wynikach tej sprawy zobaczymy. 6

7 Radny M. Matkowski mam nadzieję, ze dzisiaj ten wniosek zostanie przygotowany, żeby Pani mogła podpisać o udostępnienie dokumentacji lekarskiej, żeby nie musiała po raz kolejny chodzić. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski dobrze zrobimy kilka minut przerwy, żeby pani Agnieszka pomogła Pani złożyć takie pisemne oświadczenie, że Pani zgadza się o udostępnienie dokumentacji medycznej w zakresie pobytu w szpitalu, tak, żebyśmy mogli to oświadczenie przesłać do szpitala i potem dyrekcja zdecyduje. Radny B. Bednarek ja bym szedł w innym kierunku niż Państwo idziecie i przede wszystkim w imieniu nas radnych przepraszam Cię, postaram się Ci pomóc, żeby zabezpieczyć tą dokumentację. Bo różne rzeczy dzieją się w naszym szpitalu, o czym też od dawna mówię, raczej, żeby przez Prokuraturę zabezpieczyć tą dokumentację. Pomoże mój radca prawny złożyć wniosek o zabezpieczenie materiałów dowodowych, żeby nie wyszło bokiem, że ktoś jest niewinny, bezradny. Tak ja mogę to podsumować. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski dziękuje Pani za przybycie, już dzisiaj zapraszamy. Ogłaszam 10 minut przerwy. Po przerwie Ad.pkt.1 i 2 P. G. Fengler, Dyrektor PUP w Jarocinie przedstawił informację o realizacji zadań przez Powiatowy Urząd Pracy oraz sytuacja na rynku pracy oraz sprawozdanie z realizacji Powiatowego Programu Przeciwdziałania Bezrobociu za 2013 r. i początek 2014 roku. Informacje stanowią załączniki nr 3 i nr 4 do protokołu. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski dziękuje bardzo. Ogłaszam dyskusję. W dyskusji udział wzięli: Radny B. Wróbel Panie Przewodniczący, Panie Dyrektorze szczególnie serdecznie gratuluję zajęcia prawie brązowego medalu, ale blisko podium, myślę, że to sukces. Teraz takie pytanie, bo ja pracuję w oświacie 42 lata i po raz pierwszy słyszę, że wchodzi takie nowe nazewnictwo, że bezrobotny jest profilowany. W związku z tym, może kwestia wyjaśnienia, ilu na dzień dzisiejszy Pan już wyprofilował z bezrobotnych? Jak czytam Gazetę Jarocińską, to w powiecie jarocińskim tych bezrobotnych mamy ponad Drugie pytanie czy Pan dysponuje bazą do wyprofilowania tej grupy wspomnianej przeze mnie. Pan mówił, że w wyniku tego wyprofilowania dzieli Pan tych bezrobotnych na trzy grupy, co proponuje każda grupa? Która jest najlepsza? Czy pierwsza czy trzecia? Chciałbym omawiając te sprawy, gdyby mnie ktoś zapytał z wyborców, żebym był w temacie, co to wyprofilowanie w ogóle znaczy? Jak te grupy wyglądają? P. G. Fengler, Dyrektor PUP w Jarocinie Panie Przewodniczący ustawa mówi wyraźnie, że sprofilować musimy od razu niezwłocznie osoby nowo zarejestrowane. Natomiast na pozostałe osoby mamy 6 miesięcy do sprofilowania. Sprofilować musimy wszystkie osoby bezrobotne, czyli tak jak Pan wspomniał blisko 3500 osób niezwłocznie, czyli praktycznie 7 14 dni profilujemy osoby nowo rejestrujące się w urzędzie, a te pozostałe do doradcy klienta wraz z wizytami, które mają w urzędzie, muszą sprofilować każdą osobę w ciągu 6 miesięcy. Jeśli chodzi o profile to są profile pomocy nie osobie jak p. Minister powiedział tylko profilujemy pomoc dla osoby bezrobotnej, a nie osobę, co się z jednym jak Pan zauważył wiąże, ale żeby ktoś nie zarzucił, że sprofilowaliśmy osobę to sprofilowaliśmy pomoc dla danej osoby. Są trzy profile, pierwszy profil pomocy jest tym profilem dla osób bezrobotnych z mojego punktu widzenia najgorszym, bo 7

8 najmniej form pomocy dla tych osób się należy, czyli te osoby nie mogą skorzystać na przykład z dotacji na utworzenie firmy, z refundacji Ministra Pracy dla tej firmy. To są te osoby, które z założenia według ustawodawcy, które sobie radzą. Najbardziej mobilny dla Urzędu Pracy, który możemy praktycznie wszystkie usługi zaoferować to będzie profil drugi pomocy, a trzeci profil pomocy to mają być te osoby, które mogą skorzystać tylko z pomocy społecznej i z programów aktywizacji prowadzonej przez Urząd Pracy wraz z ośrodkami pomocy społecznej. Najgorsze jest to, że my nie możemy osobie podać informację, w jakim profilu dana osoba się znajduje. Tak jak zawsze się śmiali, że dyrektor Karwowski z Czterdziestolatka był takim dyrektorem komputerowym to tak samo tutaj system pytania są wyświetlane, doradca klienta czyta pytania i osoba odpowiada i zakreślała dane po zakończeniu i komputer zalicza osobę do danej grupy. Już tak powoli stwierdzamy doświadczalnie, że są takie 3, 4 pytania kluczowe, które w zależności, na które jak odpowie to zalicza momentalnie do pierwszej grupy, której praktycznie pomoc z naszej strony jest minimalna. To zmienili trzy razy, myślę, że po naszych dalszych interwencjach to nadal się zmieni, a po drugie ludzie z tego zrezygnują. To jest naprawdę, to, co porobili to poszatkowali osoby, kto może a kto nie może, co musi. Radny W. Kwaśniewski byłem Członkiem Rady Zatrudnienia przez ileś tam lat. Mam do p. Dyrektora pytanie, czyli jednym słowem nowy system najbardziej utrudnia życie tym najaktywniejszym? P. G. Fengler, Dyrektor PUP w Jarocinie tak. Radny W. Kwaśniewski czyli dobrze rozumiem. Radny B. Bednarek Panie Przewodniczący, Panie Dyrektorze jak wiemy z prasy Wrześni powstaje dosyć duży zakład pracy, Volkswagen buduje zakład i tam powstanie 2000 miejsc pracy. Czy nie uważa Pan, że zasadnym by było, żeby Zarząd wam pomógł, w jakiejś formie marketingowej, żeby jednak reklamować, żeby nawet dysonować jakaś grupę inicjatywną w celu pozyskiwania bezrobotnych z terenu Jarocina, żeby ich przygotować, żeby ewentualnie już zawczasu przygotować się do tej potrzeby. P. G. Fengler, Dyrektor PUP w Jarocinie jak wiemy doskonale Volkswagen będzie właśnie budował zakład na terenie Wrześni, tak jak Pan powiedział docelowo będzie to 2000 miejsc pracy. Po takich wstępnych informacjach cały zarząd Volkswagena kazał nam się zwrócić na stronę internetową, gdzie na razie szukają specjalistów z dziedziny logistyki i ekonomii i inżynierów, czyli specjalistów. Nie ukrywam, że na konwencie dyrektorów już te ościenne powiaty Wrześni razem podjęliśmy decyzję, że jak będzie dalej zaawansowana budowa wtedy razem nie ukrywam, że też może przy pomocy Starostów, chcielibyśmy się spotkać, z Zarządem porozmawiamy i porozmawiać, jakie kadry, jakie osoby będą chcieli zatrudnić. Nie ukrywam, że to przysporzy problemów naszym firmom, które u nas istnieją. Mam na myśli Obrabiarki czy Jaromę, bo na pewno to będą ci specjaliści z tych dziedzin, czyli maszyny sterowane numerycznie czy powiązane z przemysłem metalowym. Dojazd tak jak Państwo wiecie dość szybki z terenu Żerkowa na Rudę Komorską, jeśli ktoś samochodem w 5 to na terenie Wrześni są bardzo szybko. Myślę, że jakby doszło to do skutku, zatrudnienie większej ilości osób to też powiat czy my, bo na dzień dzisiejszy też prowadzimy refundację kosztów dojazdu poza powiat jarociński, więc jak dojdzie do fazy zatrudnieniowej to zwrócimy się do władz powiatu o pomoc w negocjacjach czy w rozmowach z zarządem Volkswagena. 8

9 Ad.pkt.3 P. J. Jędrzejak, Skarbnik Powiatu - omówił wykonanie budżetu za 2013 rok. Sprawozdanie stanowi załącznik nr 5 do protokołu. Na wstępie poinformował, że jeżeli chodzi o absolutorium, badaniu i opiniowaniu zarówno przez RIO jak i przez radnych należy sprawozdanie finansowe, sprawozdanie z informacji o stanie mienia komunalnego oraz sprawozdanie z wykonania budżetu powiatu Jarocińskiego. Informacja o stanie mienia komunalnego stanowi załącznik nr 6 do protokołu. Sprawozdanie finansowe stanowi załącznik nr 7 do protokołu. Zarząd Powiatu przedłożył Radzie Powiatu oraz Regionalnej Izbie Obrachunkowej Sprawozdanie roczne z wykonania budżetu Powiatu Jarocińskiego za 2013 r. celem zaopiniowania. RIO uchwałą nr SO-0954/47/2/Ka/2014 z dnia 23 kwietnia 2014 r. wydało opinię pozytywną bez zastrzeżeń o wykonaniu budżetu za 2013 rok wraz z informacją o stanie mienia komunalnego Powiatu Jarocińskiego. Komisja Rewizyjna natomiast uchwałą nr 2/14 z dnia 23 maja 2014 r. wykonanie budżetu 2013 r. oceniła negatywnie. Uchwała Komisji Rewizyjnej została negatywnie zaopiniowana przez RIO uchwałą nr SO -0955/31/2/Ka/2014 z dnia 29 maja 2014 r. RIO wyraziło opinię, że wniosek Komisji Rewizyjnej o nieudzielenie absolutorium Zarządowi Powiatu za 2013 rok jest nieuzasadniony. Przedmiotem prac dzisiejszych komisji jest ocena wykonania budżetu 2013 r. w zakresie działania Komisji Budżetu i Rozwoju oraz Komisji Zdrowia i Spraw Społecznych. Rok 2013 to przede wszystkim praca nad wskaźnikami obsługi zadłużenia powiatu poprzez przede wszystkim maksymalizację dochodów i pozyskiwanie nowych, racjonalizację wydatków, redukcję zadłużenia, analizę skutków zmian budżetu na kształtowanie się wskaźników. Wykonanie dochodów Plan na początek roku wynosił blisko 59,8 mln zł, po zmianach wyniósł blisko 63,5 mln zł, a został zrealizowany w kwocie 64,5 mln zł, czyli o ponad 1 mln zł ponad ostateczny plan. Na ponadplanowe wykonanie dochodów miały wpływ przede wszystkim otrzymane środki za 2011 i 2012 r. z rozliczenia projektu,,z Napoleonem do Wielkopolski, przekazane środki na uzupełnienie subwencji, ponad plan zrealizowane dochody Skarbu Państwa, ostatecznie nieco wyższe wpływy z podatku dochodowego od osób fizycznych i prawnych, zaliczka na projekt dokształcania nauczycieli. Dołożono starań, aby zwiększyć ściągalność dochodów i poprawić wykonanie dochodów oraz pozyskać dodatkowe nowe dochody, nowe projekty. Niestety niska realizacja dochodów z budżetu państwa została utrzymana, w szczególności: - dotacja na utrzymanie nieruchomości Skarbu Państwa była najniższa od 7 lat, - dotacja na prace geodezyjne i kartograficzne była niższa niż otrzymana w 2012 r. - dotacja na opracowania geodezyjne i kartograficzne były najniższa od 6 lat, - dotacja na zatrudnienie osób wykonujących zadania rządowe mimo, że wyższe to nadal niewystarczające w 2013 r. powiat dołożył do tych zadań blisko 82 tys. zł, - dotacja na działalność bieżącą domu pomocy społecznej najniższa od 7 lat, powiat dołożył do tych zadań blisko 562 tys. zł, - dotacja dla zespołu do spraw orzekania o niepełnosprawności najniższa od 3 lat, powiat dołożył do tego zadania ponad 64 tys. zł, - najniższy od lat przyrost subwencji oświatowej, który wyniósł jedynie +1,14% tj. ok. 326 tys. zł; w latach ubiegłych było to zwykle od ok. 5 do 15% na rok - niższe od zakładanego przez Ministerstwo Finansów wykonanie udziału w podatku dochodowym od osób fizycznych o zł. Wykonanie wydatków Plan na początek roku wynosił 66,5 mln zł, po zmianach wyniósł blisko 65,4 mln zł, a został zrealizowany w kwocie 64,1 mln zł, czyli o ponad 1,2 mln zł mniej niż zakładał ostateczny plan. Oszczędności na wydatkach wystąpiły: w wyniku przeprowadzonych postępowań przetargowych, inwestycję w dps przełożono na później w związku z możliwym pozyskaniem środków na termomodernizację, niskie były koszty obsługi długu, nie było konieczności uruchamiania 9

10 w całości rezerw, wystąpiły oszczędności w wydatkach bieżących w związku z utrzymaniem jednostek i ciepłą zimą. Spełnianie wskaźników Na poprawę wskaźników miały wpływ przede wszystkim: - niższy kredyt, pierwotnie planowano 8,3 mln zł, ostatecznie kredyt zaciągnięto w wysokości zł. - znaczne oszczędności w wypłaconych odsetkach, ze względu na kredyt o blisko o połowę niższy niż planowano, oprocentowanie WIBOR-u w 2013 r. było bardzo niskie, w porównaniu z ubiegłymi latami, ostatecznie kredyt uruchomiono w późniejszych miesiącach niż planowano, - po przetargu uzyskano zerowe koszty prowizji od uruchomienia kredytu oraz bardzo niską marżę, - wcześniejsza spłata kredytu z 2012 r. w 2013 r., ze względu na niską marżę z otrzymanego w 2013 r. kredytu oraz wolne środki w budżecie podjęto decyzję, aby spłacić droższy kredyt z 2012 r. co pozwoliło wygenerować dodatkowe oszczędności na odsetkach w 2013 r., taka spłata była możliwa dzięki dopuszczalnemu wskaźnikowi obsługi długu, kredyt w banku PKO BP SA spłacono w kwocie 3,5 mln zł, a zastąpiono go kredytem w Banku Spółdzielczym - brak konieczności zapłaty przez powiat kosztów wykupu obligacji z odsetkami z tytułu udzielonego poręczenia - spółka Szpital Powiatowy w Jarocinie terminowo regulowała należności z tego tytułu (blisko 450 tys. zł zdjęte z zadłużenia poprawa wskaźników) - terminowe spłaty bieżącego zadłużenia zakończono spłatę kredytu z 2010 r. w BreBanku (2 mln zł w 2012 i 1 mln zł w 2013), terminowa spłata kredytu w banku Pekao BP SA z 2011 r. (300 tys. w 2012 r. i 500 tys. w 2013 r.) - wyższe niż planowano dochody przyrost w ciągu roku o blisko 4,8 mln zł, w tym 4,1 dochodów pozyskanych ze źródeł zewnętrznych pozwoliło wygenerować 8,4 mln zł nakładów, szczególnie istotne dla wskaźników dochody majątkowe pozyskane w kwocie blisko 2,4 mln zł Pierwotnie w rozchodach planowano spłacić 1,860 mln zł a spłacono 5 mln zł. Wykonanie budżetu - podsumowanie Po rozliczeniu 2013 r. pozostało blisko 1, 509 mln zł, w tym nadwyżka 412 tys. zł Zadłużenie powiatu na koniec 2013 r. wynosi nieco ponad 6, 157 mln zł tj. 9, 54% dochodów; zadłużenie na koniec 2010 r. wynosiło ponad 7, 6 mln zł tj. 12, 21% dochodów. Zakończenie spłaty pożyczki przez szpital, której powiat udzielił szpitalowi spółce w 2010 r. na rozpoczęcie działalności w kwocie zł. Zobowiązanie powiatu na koniec 2013 r. z tytułu poręczenia dla szpitala wynosi zł do 2021 r. Zakończono projekt,,z Napoleonem do Wielkopolski, rozpoczęto projekt,,kompleksowy Program Wspomagania Rozwoju Szkół oraz Przedszkoli na terenie Powiatu Jarocińskiego. Zakończono największą inwestycję drogową Przebudowa wiaduktów drogowych w ciągu ulicy Powstańców Wlkp. łącznie blisko 12, 9 mln zł (w tym w 2013 r. blisko 5, 255 mln zł). Zrealizowano kolejną drogę tzw.,,schetynówkę Droga nr 4204P w Golinie za blisko 1,418 mln zł, w tym pozyskano ponad 1,209 mln zł. Łącznie pozyskano blisko 4,1 mln zł, co dało ponad 8,411 mln zł nakładów. Mienie powiatu jarocińskiego Na dzień r. własność powiatu jarocińskiego stanowiło mienie o powierzchni ha o wartości blisko 20 mln zł oraz budynków i budowli o wartości blisko 21,2 mln zł. W ciągu 2013 r. powierzchnia gruntów zwiększyła się o ha o wartości 9,061 mln zł. Na zwiększenie powierzchni wpływ miało głównie nabycie gruntów zajętych pod drogi publiczne powiatowe. Ponadto powiat posiada 567 akcji Spółki Pfeifer & Langen Polska S.A. o wartości 113, 40 zł oraz udziały w spółce Szpital Powiatowy w Jarocinie sp. z o.o. o wartości zł i kapitale zapasowym w wysokości 320, 81 zł. Powiat Jarociński przekazał na rzecz spółki wkład pieniężny o wartości zł. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. 10

11 W dyskusji udział wzięli: Radny W. Kwaśniewski nie mam dużo, bo dzień się robi gorący, strona 2 w planie dochodów nie została ujęta decyzja Ministra Finansów. Pytanie takie, czego dotyczyła ta decyzja i na jaką kwotę? P. J. Jędrzejak, Skarbnik Powiatu jeżeli chodzi o te środki to na stronie 102 w tabeli w załączniku o dochodach zł środki stanowiły uzupełnienie do subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego. Wpłynęły na rachunek powiatu 30 grudnia 2013 roku już po sesji i jednym słowem nie mogliśmy ich wprowadzić do budżetu, one są wykonane, ale nie ma ich po stronie planowania. Tak to bywa, że na koniec każdego roku następuje rozliczenie wartości subwencji i jeśli powiat ma niższe dochody w stosunku do średniej powiatowej to może takie dofinansowanie otrzymać, akurat w zeszłym roku dostaliśmy. Radny W. Kwaśniewski to teraz pytanie drugie, strona 5 z zupełnej ciekawości pytam o to, dlaczego dotacja od Zakładu Przemysłu Mięsnego Biernacki Sp. z o.o. w kwocie zł na realizację inwestycji pn. Przebudowa drogi powiatowej. Moje pytanie brzmi tak, nie wiem czy prawidłowe, ale dlaczego dotacja od Biernacki jest w dochodach bieżących a nie w majątkowych? P. J. Jędrzejak, Skarbnik Powiatu ponieważ jest darowizną. Darowizny w klasyfikacji są tak kwalifikowane, ja bym powiedział, że szkoda, że nie jest dochodem majątkowym, bo dla wskaźników byłoby lepiej, ale w związku z tym, że jest darowizną, a paragraf darowizny to jest paragraf o numerze 096, on według rozporządzenia klasyfikacji budżetowej, nie jest zaliczany do grupy wydatków majątkowych, majątkowe się zaczynają od szóstek. Radny W. Kwaśniewski jeszcze jedno pytanie z ciekowości, to będzie strona 12 w dochodach i na tej stronie jest napisane, że powiat dostał 900 zł z dywidendy od posiadanych akcji, jakich akcji? P. J. Jędrzejak, Skarbnik Powiatu to jest 567 akcji Spółki Pfeifer & Langen Polska S.A. Radny W. Kwaśniewski we wydatkach strona 123, zakup soli i piasku i dalej mamy zimowe utrzymanie dróg. Rozumiem, że to utrzymanie to są zlecone, usługi, a ta sól i piasek to na zimowe utrzymanie poszło. P. J. Jędrzejak, Skarbnik Powiatu tak. Radny W. Kwaśniewski na stronie 24, też taką ciekawostkę, wprowadzenie ścieków deszczowych do kanalizacji, pytanie brzmi gdzie to występuję na terenie, jakiej gminy? Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski ja wytłumaczę. Na terenie gminy Jarocin, ponieważ byłem prezesem tej spółki i doskonale wiem, tylko na terenie gminy Jarocin, na drogach powiatowych tam gdzie jest kanalizacja ogólnospławna i te wody opadowe wraz ze ściekami wpływają do oczyszczalni. Radny W. Kwaśniewski to nie udało się tego rozdzielić? Przecież Jarocin mocno inwestował w kanalizację sanitarną. Radny K. Ekert opuścił posiedzenie. 11

12 Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski tak, ale nie Śródmieście, główna siłą kanalizacyjna szła na tereny wiejskie i obrzeża Jarocina, a więc te nowe osiedla. Natomiast centrum jest kanalizacja ogólnospławna. Dla ciekawości powiem, że był opracowany projekt rozdziału kanalizacji ogólnospławnej dla całego śródmieścia Jarocina, problem był w tym, że rzeka Lipinka nie była w stanie odebrać takiej ilości wód i nie było zgody Regionalnego Zarządu Wód i była propozycja wybudowania dwóch zbiorników retencyjnych. Natomiast to skończyło się z chwilą kadencji Burmistrza Pawlickiego i w tej chwili nie wiem czy ten temat jest dalej ciągniony. Przewodniczący Komisji p. Jerzy Wolski przedkładam do zaopiniowania projekt uchwały Rady Powiatu Jarocińskiego w sprawie zatwierdzenia sprawozdania finansowego oraz sprawozdania z wykonania budżetu Powiatu Jarocińskiego za 2013 rok. Projekt uchwały stanowi załącznik nr 9 do protokołu. W głosowaniu wzięło udział 10 członków Komisji Zdrowia i Spraw Społecznych 6 radnych głosowało za, 3 było przeciw, 1 wstrzymał się od głosu. Projekt uchwały został pozytywnie zaopiniowany w zakresie działania Komisji. W głosowaniu wzięło udział 8 członków Komisji Budżetu i Rozwoju 5 radnych głosowało za, 2 było przeciw, 1 wstrzymał się od głosu. Projekt uchwały został pozytywnie zaopiniowany. Ad.pkt.4 Sprawy bieżące. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski przedkładam do zaopiniowania projekt uchwały Rady Powiatu Jarocińskiego Apel do Naczelnej Izby Lekarskiej w sprawie samoograniczenia żądań płacowych lekarzy. Projekt uchwały stanowi załącznik nr 10 do protokołu. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski przechodzimy do zaopiniowania. Kto z Państwa radnych, członków Komisji jest za pozytywnym zaopiniowaniem projektu uchwały? Proszę o podniesienie ręki do góry. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Nie widzę. Kto się wstrzymał? Dziękuję. W głosowaniu wzięło udział 10 członków Komisji Zdrowia i Spraw Społecznych, 6 głosów było za, 4 wstrzymały się od głosu. Projekt uchwały zostały pozytywnie zaopiniowany. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski przedkładam do zaopiniowania projekt uchwały Rady Powiatu Jarocińskiego w sprawie zakresu i formy informacji o przebiegu wykonania budżetu powiatu jarocińskiego oraz o kształtowaniu się wieloletniej prognozy finansowej powiatu jarocińskiego za I półrocze. Projekt uchwały stanowi załącznik nr 11 do protokołu. Posiedzenie opuścił radny J. Łukasiewicz. P. J. Jędrzejak, Skarbnik Powiatu - Zarząd jednostki samorządu terytorialnego przedstawia organowi stanowiącemu i regionalnej izbie obrachunkowej w terminie do dnia 31 sierpnia: 1) informację o przebiegu wykonania budżetu jednostki samorządu terytorialnego za I półrocze, 2) informację o kształtowaniu się wieloletniej prognozy finansowej, w tym o przebiegu realizacji przedsięwzięć, 3) informację o przebiegu wykonania planu finansowego samodzielnego publicznego zakładu opieki zdrowotnej za pierwsze półrocze, uwzględniającą w szczególności stan 12

13 należności i zobowiązań, w tym wymagalnych. Zakres i formę powyższej informacji określa organ stanowiący jednostki samorządu terytorialnego. W związku z faktem, że Uchwałą nr XXXVIII/206/09 Rady Powiatu Jarocińskiego z dnia 25 czerwca 2009 r. z późn. zm. został zlikwidowany SP ZOZ w Jarocinie należy dokonać nowelizacji uchwały w sprawie zakresu i formy informacji o przebiegu wykonania budżetu powiatu jarocińskiego oraz kształtowaniu się wieloletniej prognozy finansowej powiatu jarocińskiego za I półrocze. Podjęcie niniejszej uchwały jest, zatem celowe i zasadne. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski przechodzimy do zaopiniowania. Kto z Państwa radnych, członków Komisji jest za pozytywnym zaopiniowaniem projektu uchwały? Proszę o podniesienie ręki do góry. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Nie widzę. Kto się wstrzymał? Dziękuję. W głosowaniu wzięło udział 7 członków Komisji Budżetu i Rozwoju 6 radnych głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu. Projekt uchwały został pozytywnie zaopiniowany. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski przedkładam do zaopiniowania projekt uchwały Rady Powiatu Jarocińskiego w sprawie podwyższenia kapitału zakładowego Spółki pod firmą Szpital Powiatowy w Jarocinie Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Jarocinie, pokrycia podwyższonego kapitału zakładowego wkładem pieniężnym oraz objęcia przez Powiat Jarociński wszystkich nowoutworzonych udziałów w Spółce. Projekt uchwały stanowi załącznik nr 12 do protokołu. P. P. Musielak, Członek Zarządu Powiatu - Proponuje się podwyższenie kapitału zakładowego następuje w formie pieniężnej, w kwocie ,00 zł (słownie: trzysta siedemnaście tysięcy 00/100). W zamian Powiat Jarociński obejmie 317 (trzysta siedemnaście) udziałów o wartości nominalnej 1000,00 zł każdy udział. Środki finansowe uzyskane z podwyższenia kapitału zakładowego, zostaną przeznaczone na obsługę zobowiązań związanych z wyemitowanymi obligacjami, których termin zapadalności przypada na 2014 rok. Polityka finansowa NFZ prowadzi do zmniejszenia rentowności poszczególnych jednostek organizacyjnych. W 2014 nastąpiło zmniejszenie ilości punktów (przychodów) za wykonane procedury (np. tomograf komputerowy, procedury endoskopowe), oraz zmniejszenie wartości kontraktów dla wszystkich świadczeniodawców w zakresie chirurgii ogólnej ponad zł w przypadku Szpitala Powiatowego w Jarocinie. Z drugiej strony następuje zwiększenie wymagań odnośnie świadczeniodawców np. konieczność posiadania tzw. drugiej nitki anestezjologicznej pociągających za sobą znaczny wzrost kosztów koszt roczny ponad zł. Brak odpowiedniej ilości lekarzy specjalistów na rynku pracy (niska podaż) powoduje przy dużym popycie na ich usługi, brak możliwości negocjowania niższych wynagrodzeń, a w konsekwencji zmniejszenia kosztów funkcjonowania szpitala. Mamy najniższy w UE współczynnik liczby lekarzy na 1000 mieszkańców zaledwie 2,2, przy czym w Grecji wynosi on 6,1, w Austrii 4,8. Średnia unijna wynosi 3,4 lekarza na 1000 mieszkańców. Do tego dochodzi restrykcyjna polityka NFZ, która za brak np. lekarzy anestezjologów, nalicza kary umowne i grozi zamknięciem oddziału anestezjologii i intensywnej terapii. To powoduje, że rynek pracy lekarzy jest rynkiem pracobiorcy, a nie pracodawcy, to lekarze dyktują warunki, zwiększając koszty osobowe szpitala. Równocześnie wskazać należy, że zaangażowanie kapitałowe Starostwa Powiatowego w proces dokapitalizowania Spółki, związane jest z dodatkowo z faktem, wygenerowania w latach poprzednich (okres ) skumulowanych strat na poziomie około 5,3 MLN zł, co bezpośrednio przekłada się na obniżenie płynności gotówkowej Szpitala Powiatowego. W ostatnim roku wynik operacyjny skorygowany o bieżąco naliczaną amortyzację pozwala na utrzymanie płynności gotówkowej w ramach bieżących operacyjnych działań Spółki. Deficyt płynności ujawnia się jednak w obszarze koniecznych (jak wspomniano powyżej) 13

14 inwestycji przeznaczonych do realizacji, a w szczególności obsługi (spłaty kapitału i odsetek) od instrumentów finansujących realizowane inwestycje. W przedmiotowej sytuacji w zakresie spłat kapitału i odsetek od wyemitowanych wcześniej obligacji, przeznaczonych na rozbudowę Szpitala. Biorąc pod uwagę opisane powyżej uwarunkowania, związane zarówno ze stratami finansowymi wygenerowanymi w latach poprzednich (prowadzącymi do istotnego pogorszenia się płynności gotówkowej), jak również samofinansowaniem się Spółki na płaszczyźnie bieżącej działalności operacyjnej, konieczny i uzasadniony jest wniosek, o dofinansowanie Szpitala Powiatowego w Jarocinie Sp. z o.o. w zakresie obsługi wykupu części wyemitowanych wcześniej obligacji przypadających do spłaty w 2014 roku, w formie podwyższenia kapitału zakładowego o kwotę ,00 zł. Przewodniczący Komisji Budżetu i Rozwoju p. Jerzy Wolski dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. W dyskusji udział wzięli: Radny B. Bednarek Szanowni Państwo, po raz kolejny mamy taką wrzutkę, spłatę. Będę głosował przeciwko tej uchwale, ponieważ Zarząd nie potrafi wyegzekwować od Prezesa należytego funkcjonowania, dzisiaj mieliśmy przykład nie tylko medycznego, ale i finansowego. Kolejna pomoc i poplecznictwo nic nie da. Albo państwo wreszcie przetniecie tą pępowinę i zobligujecie p. Prezesa do tego, żeby wypełniał swoje obowiązki albo niestety trzeba mu podziękować i poszukać nowego Prezesa, który spełni wymagania obywateli, którzy oczekują, że to lecznictwo będzie na dobrym poziomie. Mam nadzieję, że p. radny Szczerbań poprze ten mój wniosek. Dziękuje. Radny M. Matkowski przy poprzednim takim samym głosowaniu mówiłem, że p. Prezes jest konsekwentny i nadal idzie swoją konsekwencją do przodu, Zarząd jest spolegliwy. Pan Prezes jest nie jak powiedziałem kiedyś Prezesem tylko wielkim jałmużnikiem i zwraca się do Rady o kolejne finansowanie jego nieudolności. Także będę głosował przeciw. Radny J. Szczerbań - Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo Radni nie poprę tego wniosku, dlatego, że wiedzę mam głębszą niż tutaj sięgamy w sensie działalności tylko p. Prezesa obecnego. Problem Spółki, a wcześniej jeszcze publicznego szpitala polega na tym, że to, co w strategii 8 lat temu było wykazane, ją też przyjmowaliśmy. Słaby punkt, brak przywiązania do pracy przez personel wyższy lekarzy, słaba strona i to było mocno akcentowane i dzisiaj powiedzmy otwarcie przy działalności Spółek, mamy ten model podkupywania lekarzy, to, co powiedziałem przy dramacie tej Pani. Trzeba oddzielić dwie rzeczy, pierwsza tych złych, którzy psują opinię, ja to nazywam psujków. Ale też jest lwia część poczciwych lekarzy i teraz głosując przeciwko tylko to ja się pytam to też tych wszystkich te ziarna pszenicy odrzucam. W tym momencie to koliduje z tą wizją szpitala, którą ja mam. Zagłosuję za. Radny W. Kwaśniewski Szanowni Państwo a ja cały czas myślę o jednej rzeczy, jaką Zarząd ma gwarancję, a właściwie Rada, że środki, które przekazujemy będą wykorzystane przez Spółkę na wykup obligacji powiem wprost. Nie chciałbym się doczekać takiego dnia, kiedy my przekażemy środki a mimo to obligacje nie zostaną wykupione. Czy pilnujecie Szanowni Państwo sytuacji finansowej w szpitalu czy nie? Wydaje mi się, że jest takie ryzyko mimo, że piszemy w uzasadnieniu, że te środki pójdą na wykup obligacji to nie ma gwarancji na to, że te środki pójdą na pewno na wykup obligacji. Może przy tej racie jeszcze, ale przy następnych może zdarzyć się sytuacja taka, że my podniesiemy kapitał, przekażemy pieniędzy, a one może będą tak pilnie potrzebne do zatkania jednej dziury, że tam zostaną wykorzystane. Ja mam po prostu taką obawę. 14

15 P. M. Drzazga, Wicestarosta Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo ja myślę, że takim dodatkiem do tej uchwały jest list otwarty sygnowany przez Wielkopolski Związek Szpitali Powiatowych, który odnosi się do sytuacji szpitali powiatowych w dzisiejszym systemie opieki zdrowotnej. Uważam, że analizując ten projekt uchwały należy zapoznać się także z tym listem otwartym i wtedy dopiero podejmować decyzję. Radny W. Kwaśniewski Panie Wicestarosto akurat jestem w tej sytuacji, że szczegółowo to przeczytałem. Nawet sprawdziłem, które szpitale to podpisały. Wątpliwości to moich nie rozwiało. P. M. Drzazga, Wicestarosta proszę Państwa trzeba sobie zdawać sprawę z tego, że z mapy ma zniknąć ileś szpitali i to w tym kierunku idzie, tu nie mamy, o czym dyskutować. Pytanie, kto się utrzyma na rynku. Radny M. Matkowski sami, żeśmy zgotowali sobie ten los. P. M. Drzazga, Wicestarosta nie my. Radny B. Bednarek Panie Wicestarosto, czyli Pan mówi, że nasz ma zniknąć tak? Tej wypowiedzi Pana akurat nie rozumiem. Skoro Państwo podjęliście takie decyzje, żeby budować, inwestować w ten szpital, wymieniliście Zarząd i teraz mamy taką konsekwencję, że ten Zarząd mamy nie kompetentny i uzmysłówcie sobie, że tak to jest. Sprawdźcie sobie po roku działalności p. Paczkowskiego szpital rawicki ile pozyskał kontraktów, a za kontraktami idą punkty, a za punktami idą pieniądze. A my w tym roku ile straciliśmy, Pan Przemek na pewno będzie wiedział ile straciliśmy punktów? Panowie, przecież ktoś za to dopowiada, chyba, że Wy chcecie ze swoich pieniędzy dołożyć. Cały czas jest mówienie o tym, że coś może gdzieś, a tu niestety za tym idą pieniądze. A Państwo nie potraficie wyegzekwować od Prezesa, ponieważ jest z waszego nadania i powiedźcie to uczciwie, a nie boicie się. Potem mamy ciekawe artykuły, w prasie lokalnej. P. M. Drzazga, Wicestarosta Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo ja się niczego nie boję. Tylko chciałbym zobaczyć bilans Spółki, której p. Paczkowski jest Prezesem, a wtedy Panu dopiero odpowiem, a na dzień dzisiejszy konstruktywną księgowość może prowadzić każdy. Jestem ciekaw jak zostały policzony te świadczenia, za które NFZ nie zapłacił, po jakiej stronie to jest. Wtedy bym Panu odpowiedział czy on faktycznie przynosi zyski czy przynosi straty, dzisiaj Panu tego nie odpowiem. A to, że jest Pan przyjacielem p. Paczkowskiego to jest druga sprawa. Radny B. Bednarek ja się tego w ogóle nie wypieram, znam się z p. Prezesem, Paczkowskim bardzo długo i od bardzo dawna, żeby jeszcze skrócić te Pana wątpliwości, nigdy nie korzystałem ze zlecenia ze szpitala. Tylko zawsze te usługi, które świadczyliśmy na szpital, byliśmy wybierani przez firmy, które wygrywały przetargi, a my musieliśmy wewnątrz nich wygrywać. Natomiast Pan nam tutaj każe przeczytać dogłębnie apel tego Wojewódzkiego Związku Szpitali Powiatowych, więc tutaj chce się Pan powoływać i tutaj sprawdzacie, a rankingów szpitali, jakie mają dochody finansowe, nikt tego nie chce zrobić. Nie oszukujmy się medycyna polega w dużym stopniu na środkach finansowych, jeśli ktoś nie potrafi pozyskiwać tych środków to przestanie istnieć. My możemy pakować niewiadomo ile tych środków i nie będziemy mieli tego szpitala. Musicie sobie to uzmysłowić matematyka jest bezwzględna jeden plus jeden jest dwa. Oczekiwania na to, że gdzieś jest źle zarządzane przez Warszawę czy Ministerstwo czy NFZ, 15