PROTOKÓŁ z posiedzenia Komisji Wspólnej Przedstawicieli Rządu Rzeczypospolitej Polskiej oraz Polskiej Rady Ekumenicznej. Warszawa, 2 czerwca 2015 roku

Transkrypt

1 PROTOKÓŁ z posiedzenia Komisji Wspólnej Przedstawicieli Rządu Rzeczypospolitej Polskiej oraz Polskiej Warszawa, 2 czerwca 2015 roku Dnia 2 czerwca 2015 roku, w Warszawie, w siedzibie Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej, przy ul. Miodowej 21 C, odbyło się posiedzenie Komisji Wspólnej Przedstawicieli Rządu Rzeczypospolitej Polskiej oraz Polskiej, zwanej dalej Komisją, w którym wzięli udział: Przedstawiciele Rządu RP: 1) Pan Stanisław Huskowski, Sekretarz Stanu w Ministerstwie Administracji i Cyfryzacji, Współprzewodniczący Komisji; 2) Pani Urszula Augustyn, Sekretarz Stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej zastępstwie Pani Joanny Berdzik, Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej; 3) Pan Włodzisław Duch, Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego; Przedstawiciele Polskiej : 1) Ks. abp Jeremiasz, Arcybiskup Wrocławski i Szczeciński, Prezes Polskiej Rady Ekumenicznej, Współprzewodniczący Komisji; 2) Ks. bp Jerzy Samiec, Biskup Kościoła Ewangelicko Augsburskiego w Rzeczypospolitej Polskiej; 3) Ks. bp Ludwik M. Jabłoński, Biskup Naczelny Kościoła Starokatolickiego Mariawitów w Rzeczypospolitej Polskiej; 4) Ks. Andrzej Malicki, Zwierzchnik Kościoła Ewangelicko-Metodystycznego w Rzeczypospolitej Polskiej; 5) Biskup prof. dr hab. Wiktor Wysoczański, Zwierzchnik Kościoła Polskokatolickiego w Rzeczypospolitej Polskiej; 6) Biskup Marek Izdebski, Zwierzchnik Kościoła Ewangelicko Reformowanego w Rzeczypospolitej Polskiej; oraz 1) Ks. prof. dr hab. Bogusław Milerski, Rektor Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej w Warszawie; 2) Pan Józef Różański, Dyrektor Departamentu Wyznań Religijnych oraz Mniejszości Narodowych i Etnicznych Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji; 3) Pan Andrzej Marciniak, Zastępca Dyrektora Departamentu Wyznań Religijnych oraz Mniejszości Narodowych i Etnicznych Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji; 4) Pani Monika Piszcz-Czapla, Naczelnik Wydziału Regulacji Prawnych i Funduszu Kościelnego Departamentu Wyznań Religijnych oraz Mniej szości Narodowych i Etnicznych Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji; 5) Pan Jarosław Oliwa, Dyrektor Departamentu Budżetu i Finansów Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego;

2 6) Pani Grażyna Płoszajska, Radca Ministra, Departament Kształcenia Ogólnego i Wychowania w Ministerstwie Edukacji Narodowej; Jego Ekscelencja Jeremiasz, Arcybiskup Wrocławski i Szczeciński, Prezes Polskiej Wita i przedstawia uczestników posiedzenia Komisji ze strony kościelnej. Pan Stanisław Huskowski, Sekretarz Stanu w MAC Wita i przedstawia uczestników posiedzenia Komisji ze strony rządowej. Wręcza powołanie w skład Komisji Panu Włodzisławowi Duchowi, Podsekretarzowi Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Ks. prof. dr hab. Bogusław Milerski, Rektor Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej Zapoznaje obecnych z trudną sytuacją finansową Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej, zwanej dalej ChAT. Podkreśla, że ChAT jest uczelnią publiczną, działającą na podstawie ustawy z dnia 16 marca 2000 r. o Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej w Warszawie (Dz. U. Nr 39, poz. 440, z późn. zm.). Uczelnia realizuje również zadania w zakresie polityki wyznaniowej państwa. W 2014 r. ChAT obchodziła 60-lecie istnienia. Jako jedyna uczelnia publiczna ChAT nie została uposażona we własną siedzibę, zaś zajmowana nieruchomość nie jest jej własnością, co wiąże się z koniecznością ponoszenia wysokich kosztów najmu. Przypomina, że pomimo podjęcia w 2012 r., uzasadnionej trudnościami finansowymi, decyzji o zwolnieniu części pracowników, w 2013 r. uczelnia utraciła płynność finansową. Żaden bank nie zgodził się na udzielenie ChAT kredytu obrotowego. Powyższa sytuacja skutkowała koniecznością przeprowadzenia w latach działań restrukturyzacyjnych optymalizujących koszty bieżącego funkcjonowania (np. obniżenie wynagrodzeń i wymiarów czasu pracy pracownikom ChAT). Zauważa, że dla poprawy sytuacji ChAT bardzo duże znaczenie miało uchwalenie ustawy z dnia 14 marca 2014 r. o zmianie ttstawy o Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej w Warszawie (Dz. U. poz. 477), którą znowelizowano wspomnianą wyżej ustawę z dnia 16 marca 2000 r. poprzez dodanie w niej art. 3a w brzmieniu: Minister właściwy do spraw wyznań religijnych oraz miiejszości narodowych i etnicznych może udzielić Akademii dotacji podmiotowej na działalność bieżącą.. Informuje, że w dniu 26 maja 2015 r. Minister Administracji i Cyfryzacji podpisał na podstawie cytowanego art. 3a ustawy umowę z ChAT, której przedmiotem było przekazanie uczelni zł dotacji podmiotowej przeznaczonej na bieżącą działalność w 2015 r. Jego Ekscelencja Jeremiasz, Arcybiskup Wrocławski i Szczeciński, Prezes Polskiej Wyj aśnia, że przyczynami problemów finansowych ChAT jest zmniejszająca się od 2003 r. liczba studentów. Dodaje, że liczba studentów w okresie od 1990 r. do 2003 r. sukcesywnie wzrastała. Obecnie ta liczba ponownie wzrasta. Zauważa, że funkcjonowanie ChAT jest ściśle skorelowane z życiem Kościołów i tym samym liczba 2

3 studentów zwiększa się wraz z zapotrzebowaniem Kościołów m.in. w zakresie kształcenia katechetów. Pan Stanisław Huskowski, Sekretarz Stanu w MAC Informuje, że Ministerstwo Administracji i Cyfryzacji zdaje sobie sprawę z trudności w funkcjonowaniu ChAT. Wyraża satysfakcję, że we współpracy z członkami Rady Ministrów udało się w Parlamencie przeprowadzić omawianą nowelizację ustawy. Pan Wiodzisław Duch, Podsekretarz Stanu w MNiSW Wyraża ubolewanie z powodu trudnej sytuacji ChAT. Podkreśla jednocześnie, że sytuacja szkolnictwa wyższego ściśle związana jest z demografią i trudno byłoby wypracować dla uczelni szczególne rozwiązania, które chroniłyby ją przed trudnościami finansowymi. Zauważa, że obecnie wiele prywatnych uczelni znajduje się w likwidacji. Aktualnie w zakresie szkolnictwa wyższego dąży się do konsolidacji uczelni. Prezentuje pogląd, że MNiSW winno w dalszym ciągu finansować działalność dydaktyczną ChAT według obowiązującego algorytmu, natomiast za wspieranie uczelni z uwagi na jej unikalny charakter ekumeniczny winien być odpowiedzialny MAC. Pan Stanisław Huskowski, Sekretarz Stanu w MAC Prezentuje stanowisko, że wspieranie unikalnej działalności ChAT jako uczelni ekumenicznej winno być obowiązkiem ministra właściwego do spraw wyznań religijnych oraz mniejszości narodowych i etnicznych. Wyraża nadzieję, że do budżetu państwa na stałe zostanie wprowadzona pozycja dotycząca finansowania ChAT. Pan Jarosław Oliwa, Dyrektor Departamentu Budżetu i Finansów w MNiSW Informuje, że wysuwany przez ChAT postulat stosowania wyższego wskaźnika kosztochłonności dla kierunków studiów prowadzonych na Wydziale Teologicznym w dziedzinie nauk teologicznych musiałby oddziaływać erga omnes; dla samej ChAT miałby zaś niewielkie skutki finansowe (wg. obliczeń na 2014 r. kwota wynosiłaby ok zł). Deklaruje zrozumienie przez MNiSW sytuacji ChAT, czego wyrazem było udzielenie poparcia przez Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego na utworzenie ze środków budżetowych planowanych na finansowanie nauki rezerwy celowej z przeznaczeniem na finansowanie ChAT oraz na nowelizację ustawy o Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej w Warszawie. Jego Ekscelencja Jeremiasz, Arcybiskup Wrocławski i Szczeciński, Prezes Polskiej Prosi MNiSW o wspieranie MAC w kwestii udzielania ChAT dotacji na działalność bieżącą. Pan Stanisław Huskowski, Sekretarz Stanu w MAC Informuje, że w trakcie prac nad projektem budżetu państwa na 2015 r. MAC wystąpiło do Rady Ministrów z propozycją umieszczenia w budżecie państwa pozycji 3

4 etc. Pan Włodzisław Duch, Podsekretarz Stanu w MNiSW Wyraża aprobatę dla działań władz ChAT odnośnie aneksowania umowy notarialnej z Miastem Stołecznym Warszawa. Dodaje jednak, że wiele uczelni wybudowało siedziby, których koszty utrzymania przewyższają ich możliwości finansowe. Podkreśla, że ze wstępnych szacunków MNiSW koszty utrzymania przez ChAT nowej siedziby mogą być wyższe od obecnie ponoszonych kosztów najmu. Poddaje pod rozwagę kwestię, czy ChAT będzie w stanie utrzymać siedzibę w takim kształcie, w jakim została ona zaprojektowana. dydaktyczno-administracyjnego. Przed rozpoczęciem budowy istnieje jeszcze potrzeba Wskazuje, że uczelni nie stać na zapłatę kary umownej. Prezentuje pogląd, że wybudowanie siedziby ChAT na nieruchomości przy ul. Broniewskiego 48 umowa przewiduje zapłatę przez ChAT kary umownej (ok. 500 tys. zł.). Informuje, że władze Miasta Stołecznego Warszawa wstępnie wyraziły zgodę na wydłużenie terminu i zakończenia w terminie 3 lat. W przypadku niespełnienia powyższych warunków Informuje, że w związku z długotrwałą procedurą rozpatrywania odwołań składanych przez wykonawców w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego przy ul. Broniewskiego 48 w Warszawie, oddanej uczelni w użytkowanie wieczyste przez Miasto Stołeczne Warszawa celem wybudowania przez ChAT budynku gruntu w użytkowanie wieczyste zawarte jest zobowiązanie o ustanowieniu tytułu zakończenia inwestycji jednakże po warunkiem, że ChAT da rękojmię jej rozpoczęcia. ChAT uzyskała pozwolenie na rozbiórkę budynku posadowionego na nieruchomości egzekucyjnego, zgodnie z którym ChAT zobowiązana jest do rozpoczęcia inwestycji polegającej na budowie budynku dydaktyczno-administracyjnego od grudnia 2015 r. etap projektowania budowy siedziby ChAT zakończył się w grudniu 2014 r. Aktualnie odczytuje powyższe jako niesprawiedliwość. Dodaje, że brak własnej siedziby powoduje, że ChAT jest na rynku mniej konkurencyjna, niż uczelnie zapewniające wraz z projektem wykonawczym na budowę Przypominając, że ChAT jako jedyna uczelnia publiczna nie została uposażona studentom dostęp do odpowiednio wyposażonych pomieszczeń socjalnych, naukowych Dziękuje za dotychczas przyjęte rozwiązania legislacyjne i budżetowe mające na we własną siedzibę wskazuje, że musi ona pokrywać wysokie koszty najmu. Uczelnia Dziękuje MNiSW za dotychczasową pomoc w kwestii budowy siedziby ChAT. Informuje, że w 2012 r. MNiSW przekazało ok. 2,5 mln zł z przeznaczeniem na zakup działki na ten cel. W 2013 r. MNISW zawarło umowę na dofinansowanie sporządzenia dokumentacji projektowo Ks. prof. dr hab. Bogusław Milerski, Rektor Chrześcijańskiej Akademii przeniesienia sieci ciepłowniczej znajdującej się na omawianej nieruchomości. Zauważa, że, w umowie notarialnej z Miastem Stołecznym Warszawą o oddanie związanej z finansowaniem ChAT, czego nie udało się jednak przeprowadzić. Wyraża nadzieję, że w trakcie prac nad przyszłorocznym budżetem MNiSW wesprze starania w Warszawie stanowi ostatnią szansę na uposażenie uczelni we własną siedzibę. celu udzielenie pomocy finansowej ChAT. siedziby ChAT na kwotę tys. zł. kosztorysowej 4 MAC w tym zakresie. Teologicznej

5 MAC kosztorysową także Pan Jarosław Oliwa, Dyrektor Departamentu Budżetu i Finansów w MNiSW Podkreśla, że ChAT jest objęta wsparciem inwestycyjnym z budżetu państwa; za środki budżetowe zakupiono prawo użytkowania wieczystego gruntu, sporządzono dokumentację projektowo wraz z projektem wykonawczym. Wartość kosztorysowa inwestycji pn. Budowa siedziby Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej w Warszawie przy ul. Broniewskiego 48 wynosi tys. zł. Projekt omawianej inwestycji został złożony do MNiSW w lutym 2015 r. i oceniony został pozytywnie. Informuje jednak, że środki z budżetu państwa na sfinansowanie omawianego celu mogą zostać uruchomione najwcześniej w 2016 r., bowiem w budżecie na 2015 r. brak jest takich środków. Deklaruje wolę MNiSW w zakresie wsparcia planowanej przez ChAT inwestycji. Informuje jednak, że MNiSW planuje przeprowadzenie z ChAT i być może z uwagi na brzmienie art. 3a ustawy z dnia 16 marca 2000 r. o Chi-ześctjańskiej Akademii Teologicznej w Warszawie z MAC rozmów dotyczących wspomnianej inwestycji. Podkreśla bowiem, że w projekcie powierzchnia użytkowa budynku wynosi 7302 m2 i jej utrzymanie wynosić może ok tys. zł rocznie. Należy się zatem zastanowić czy jest możliwe finansowe wsparcie ChAT na utrzymanie planowanej siedziby z innego źródła. Zasadne jest zatem podjęcie przez MNiSW, ChAT i ewentualnie rozmów zmierzających do modyfikacji projektu w ten sposób, by ograniczyć koszty utrzymania nowej siedziby i by projekt odpowiadał rzeczywistym potrzebom uczelni w kontekście zatrudnienia, liczby studentów i możliwości utrzymania. Ks. prof. dr hab. Bogusław Milerski, Rektor Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej Odnosząc się do pytania Pana Ministra Stanisława Huskowskiego informuje, że z uwagi na konieczność przeprowadzenia postępowania o udzielenie zamówienia publicznego ChAT w bieżącym roku kalendarzowym nie zdąży dokonać rozbiórki budynku posadowionego na nieruchomości przy ul. Broniewskiego 48 w Warszawie, oraz przeniesienia sieci ciepłowniczej znajdującej się na omawianej nieruchomości. Wyraża gotowość do prowadzenia rozmów dotyczących zmian projektowych planowanej inwestycji. Zwraca uwagę na okoliczność, że w chwili likwidacji ChAT majątek przechodzi na rzecz Skarbu Państwa. Jego Ekscelencja Jeremiasz, Arcybiskup Wrocławski i Szczeciński, Prezes Polskiej Wyraża pogląd, że zasadnym byłoby formalne zadeklarowanie przez MNiSW wsparcia w przyszłym roku kalendarzowym planowanej przez ChAT inwestycji, które to wsparcie umożliwiłoby rozpoczęcie pierwszego etapu prac. Wskazuje, że zapewnienie ChAT godziwych warunków lokalowych przyczyni się do jej rozwoju m.in. poprzez rozszerzenie oferty edukacyjnej. Pan Jarosław Oliwa, Dyrektor Departamentu Budżetu i Finansów w MNiSW Informuje, że pomimo faktu, że MNiSW wyraża wolę dalszego finansowania planowanej inwestycji, aktualnie nie jest możliwe formalne zadeklarowanie wysokości 5

6 środków, które zostałyby przekazane na tę inwestycję, bowiem wspomniana wysokość znana będzie dopiero w trakcie prac nad budżetem państwa na 2016 r. Pan Włodzisław Duch, Podsekretarz Stanu w MN1SW Zwraca uwagę na okoliczność, że warto rozważyć budowę siedziby ChAT w technologii zapewniającej możliwie najbardziej zoptymalizowane koszty jego eksploatacji. Ks. prof. dr hab. Bogusław Milerski, Rektor Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej Zapewnia, że kwestia kosztochłonności budynku była jednym z najważniejszych kryteriów na etapie jego projektowania. Wskazuje, że ChAT chciałaby pełnić również inne niż klasyczne kształcenie funkcje działalności uczelni, jak np. prowadzenie kursów, szkoleń. Jako przykład wskazuje, że pod patronatem ChAT prowadzony jest Ekumeniczny Uniwersytet Trzeciego Wieku. Do poszerzenia oferty edukacyjnej niezbędna jest jednak odpowiednia powierzchnia użytkowa. Jego Ekscelencja Ks. bp Jerzy Samiec, Zwierzchnik Kościoła Ewangelicko Augsburskiego w RP Wyraża podziękowania za złożone deklaracje finansowania siedziby ChAT. Wskazuje, że budowa siedziby ChAT jest konieczna z uwagi na zapewnienie uczelni przestrzeni rozwojowej. Informuje, że budowę siedziby ChAT uzasadnia również okoliczność, że wiele osób z zagranicy, np. z Holandii, Niemiec, Ukrainy jest zainteresowanych studiowaniem na terenie Rzeczypospolitej Polskiej, co może mieć istotne znaczenie z uwagi na pozycję międzynarodową Rzeczypospolitej Polskiej. Prezentuje pogląd, że ewentualna likwidacja ChAT może skutkować koniecznością kształcenia duchownych luterańskich poza granicami kraju. Jego Ekscelencja Jeremiasz, Arcybiskup Wrocławski I Szczeciński, Prezes Polskiej W kontekście zasadności dalszego finansowania budowy siedziby ChAT z budżetu państwa przypomina o trudnej sytuacji lokalowej uczelni w okresie PRL. Podkreśla również ważną rolę ChAT w stosunkach międzynarodowych i budowaniu dialogu z innymi narodami, jak np. żydowskim i niemieckim. Pan Jarosław Oliwa, Dyrektor Departamentu Budżetu i Finansów w MNiSW Odpowiadając na pytanie Pana Ministra Stanisława Huskowskiego informuje, że jesienią bieżącego roku MNiSW powinno mieć wiedzę na temat możliwości wsparcia z budżetu państwa kontynuacji budowy siedziby ChAT w 2016 r. Pani Urszula Augustyn, Sekretarz Stanu w MEN Prezentuje pogląd, że funkcje, jakie ChAT pełni dla społeczeństwa, są bardzo istotne. Mając powyższe na względzie zauważa, że rozmowy dotyczące zmian 6

7 na projektowych w inwestycji pn. Budowa siedziby Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej w Warszawie przy ul. Broniewskiego 48 powinny zostać podjęte w możliwie szybkim terminie. Pan Minister Stanisław Huskowski i Pan Minister Włodzisław Duch zgadzają się z oceną Pani Minister Urszuli Augustyn. Pani Grażyna Płoszajska, Radca Ministra, Departament Kształcenia Ogólnego i Wychowania w MEN Na pytanie Arcybiskupa Jeremiasza informuje, że zgodnie z przepisami rozporządzenia dnia 14 kwietnia 1992 r. w sprawie warunków i sposobu organizowania nauki religii w publicznych przedszkolach i szkołach w publicznych szkołach podstawowych, gintnazjach, ponadpodstawowych i ponadgimnazjalnych (Dz. U. Nr 36, poz. 155, z późn. zm.), naukę religii organizuje się w ramach planu zajęć szkolnych; w szkołach podstawowych i gimnazjach - na życzenie rodziców (opiekunów prawnych), zaś w szkołach ponadpodstawowych i poriadgimnazjalnych - Życzenie bądź rodziców (opiekunów prawnych), bądź samych uczniów. Wspomniane życzenie winno zostać wyrażone w formie pisemnego oświadczenia. Jeżeli w szkole na naukę religii danego wyznania lub wyznań wspólnie nauczających zgłosi się mniej niż siedmiu uczniów, organ prowadzący szkołę, w porozumieniu z właściwym kościołem lub związkiem wyznaniowym, organizuje naukę religii w grupie międzyszkolnej. Jednakże jeśli w grupie międzyszkolnej uczestniczą uczniowie szkół prowadzonych przez różne organy, organy te ustalają, w drodze porozumienia, zasady prowadzenia grup lub punktów katechetycznych. Zatem być może w przypadku, gdy organ prowadzący szkołę otrzymuje listę dzieci, dla których organizuje naukę religii w grupie międzyszkolnej, zwraca się do rodziców uczniów spełniających obowiązek szkolny lub obowiązek nauki w szkołach prowadzonych przez inne organy, o uzupełnienie danych, w celu ujęcia tych uczniów w systemie informacji oświatowej. Pan Józef Różański, Dyrektor Departamentu Wyznań Religijnych oraz Mniejszości Narodowych i Etnicznych MAC Na pytanie Arcybiskupa Jeremiasza informuje, że w części 43 budżetu państwa wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne brak jest środków, które mogłyby zostać przeznaczone na remont siedziby Polskiej. Biskup Marek Izdebski, Zwierzchnik Kościoła Ewangelicko w Rzeczypospolitej Polskiej Reformowanego Wyraża pogląd, że siedzibę Polskiej należy traktować jako miejsce wyjątkowe dla całego kraju, bowiem pełni ono wiele unikalnych funkcji. Wskazuje przykładowo, że w tym budynku spotykają się przedstawiciele polskich kościołów z przedstawicielami kościołów z zagranicy oraz z osobami ze świata polityki. Przypomina, że siedziba Polskiej została zakupiona w latach 60-tych ubiegłego wieku głównie za pieniądze przekazane z zagranicy. Kwota, jaką należy przeznaczyć na remont, wynosi ok. 500 tys. zł. Informuje, że w poprzednich latach nie korzystano z pomocy rządowej. 7

8 W tym miejscu, po dyskusji, Współprzewodniczący Komisji podpisują Stanowisko Komisji Wspólnej Przedstawicieli Rządu oraz Polskiej m.in. poprawienie sytuacji energetycznej mogą zostać dofinansowane z Narodowego Pan Minister Włodzisław Duch prezentuje pogląd, że warto rozważyć wystąpienie o pomoc w dofinansowaniu jej remontu do Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Pani Minister Urszula Augustyn zauważa, że remonty, które mają za zadanie remontu siedziby Polskiej ze środków budżetowych lub Kieruje prośbę do członków Rady Ministrów o rozważenie możliwości wsparcia Sekretarz Stanu Współprzewodniczący Komisji Wspólnej Współprzewodniczący Komisji dziękują obecnym za udział w posiedzeniu. W imieniu Strony rządowej W imieniu Strony kościelnej Stanisław Huskowski Ks. bp Jeremiasz Funduszu Ochrony Srodowiska. z dnia 2 czerwca 2015 r. w Ministerstwie Administracji i Cyfryzacji Przedstawicieli Rządu RP 8 Współprzewodniczący Komisji Wspólnej oraz Polskiej Przedstawicieli Rządu RP oraz Polskiej europejskich.