Protokół Nr 7/07 z posiedzenia Komisji Oświaty Kultury Zdrowia i Spraw Socjalnych Rady Powiatu Siemiatyckiego, które odbyło się w dniu 21 listopada 2007r. w Starostwie Powiatowym w Siemiatyczach. Posiedzenie trwało od godz. 10 00 do godz. 11 30. W posiedzeniu uczestniczyło 5 członków Komisji według załączonej listy obecności. W posiedzeniu uczestniczyli również: 1. Mikołaj Mantur Wicestarosta 2. Bogusław Zduniewicz Przewodniczący Rady Powiatu 3. Walentyna Kwiatkowska Skarbnik Powiatu 4. Jerzy Woźniak Sekretarz Powiatu 5. Gabriela Krzanowska Dyrektor Społecznej Szkoły Muzycznej I stopnia w Siemiatyczach 6. Krzysztof Rożuk Naczelnik Wydziału edukacji Spraw Społecznych i Ochrony Zdrowia 7. Roman Łopaciuk Naczelnik Wydziału Geodezji Katastru i Nieruchomości Porządek posiedzenia: 1. Rozpatrzenie możliwości prawnych udzielenia dotacji dla Szkoły Muzycznej w Siemiatyczach 2. Zapoznanie z projektem budżetu powiatu na 2008 rok 3. Opiniowanie materiałów na X sesję Rady Powiatu 4. Sprawy różne Obradom przewodniczyła Przewodnicząca Komisji Oświaty Kultury Zdrowia i Spraw Socjalnych Grażyna Jaszczuk. Przewodnicząca Komisji Grażyna Jaszczuk otwierając posiedzenie powitała zebranych gości oraz członków Komisji. P kt 1. Naczelnik Wydziału Edukacji Krzysztof Rożuk poinformował, że art 4a ustawy o systemie oświaty mówi, że niepubliczne szkoły artystyczne o uprawnieniach szkół publicznych otrzymują dotacje z budżetu państwa. Odnośnie pomocy jest tylko jedno wyjście ale należałoby je skonsultować z prawnikami bo chodzi tu przede wszystkim o pomoc finansową w związku z tym, że brakuje pieniędzy na wynagrodzenie dla nauczycieli. Jest propozycja, możliwość z ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Środki te pochodziłyby z budżetu powiatu, nie byłyby dodatkowymi środkami pochodzącymi z budżetu Państwa. Wszelkie możliwości z ustawy o systemie oświaty zostały bardzo rygorystycznie wykreślone. Wszelkie dokumenty są historią dotacji, wszelkie pisma możliwe, korespondencja między nami a Ministerstwem Edukacji Narodowej do roku 2003, kiedy to nastąpiło wykreślenie tej szkoły z naszego rejestru. Do 2003 roku szkoła ta funkcjonował u nas na podstawie subwencji oświatowej, była naliczana i przekazywana dotacja dla tej szkoły. Jedyną ustawą, gdzie możemy się poruszać jest ustawa o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, ale nie mogą być na ten podstawie przekazywane pieniądze na wynagrodzenia ale na konkretne zadanie zlecone dla szkoły. Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała, że Szkoła funkcjonuje na zasadzie 1
czesnego, które płacą rodzice, od tego roku wynosi ono 220 zł. miesięcznie i subwencji z ministerstwa, która wynosi 150 zł. na ucznia czyli jest to połowa tego, co płaci ministerstwo szkole państwowej nie licząc tego, co płaci ministerstwo szkole państwowej na wszystko czyli na energię, na ogrzewanie, na całe utrzymanie szkoły. My takie rzeczy jak opłata za ogrzewanie, za energię, za wodę nie ma u nas czegoś takiego, dostajemy to od burmistrza. Pani dyrektor stwierdziła, że gdyby musiała zapłacić ze swego budżetu jeszcze to szkoły by nie było. Dyrektor Gabriela Krzanowska zwracając się do zebranych zapytała, czy mają oni wolę pomocy szkole bo to jest najważniejsze pytanie bo można byłoby poszukać i znaleźć cokolwiek. Szkoła może zapewnić oprawę artystyczną każdej uroczystości organizowanej w Starostwie., nie muszą być to dzieci, są to również nauczyciele, którzy są wykwalifikowaną kadrą. Możemy zaoferować tego typu działalność. Dyrektor Gabriela Krzanowska podkreśliła, że zwracała się tylko dwa razy do Starosty, raz trzy lata temu wówczas kiedy obejmowała urząd dyrektora, otrzymała wtedy na nagrody 360 zł. i podkreśliła, że nie nachodzi Starosty, nie jest osobą uciążliwą, która ciągle przychodzi ponieważ szuka sponsorów indywidualnych, stara się organizować to, co może, nie stosuje zasady, aby na innych zrzucać odpowiedzialność za urząd, który przyjęła. Stara się organizować wszystko tak, aby to funkcjonowało ale teraz zaczyna brakować środków ponieważ płace nauczycielskie rosną. Nauczyciele pracujący w Szkole Muzycznej zgodzili się w tym roku pracować za stawki z roku ubiegłego. Nie ma żadnych premii, nie ma niczego innego, co można byłoby dać nauczycielom, pracują na starych stawkach, gdyby nie zgodzili się szkoła upadłaby, w 90%-tach przyjeżdżają do nas nauczyciele z Białegostoku. Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała że jest tu po to, aby znaleźć jakiekolwiek rozwiązanie. Wicestarosta Mikołaj Mantur stwierdził, że pytanie, które postawiła pani dyrektor nie tak powinno zabrzmieć. Wicestarosta podkreślił, że zapewne będzie to nie tylko jego opinia ale całej Rady że wola pomocy jest. Doskonale wiemy, że szkoła ta jest potrzebna, że jest to jednostka artystyczna, młodzież się rozwija, ma możliwość spędzenia wolnego czasu ale nie chodzi tu o wolę, chodzi o prawo. Przepisy nie pozwalają aby finansować wynagrodzenia czy utrzymanie szkoły, więc musimy szukać jakiejś innej formy. Może są w kraju szkoły tego typu, które korzystają ze wsparcia samorządów, być może trzeba zasięgnąć wiedzy, jak odbywa się to w przypadku innych szkół. Radny Piotr Wysocki stwierdził, że kwestia finansowania z ustawy o pożytku publicznym i o wolontariacie musi być zapisana wprost jako zadanie własne powiatu. Musimy mieć to na uwadze. Radny wyraził opinię, że nie byłoby tu wielkiego przekroczenia bo jeśli na podstawie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie dofinansowujemy dwa związki sportowe możemy również dofinansować taka działalność. Skarbnik Powiatu Walentyna Kwiatkowska wyjaśniła, że ustawa służy temu, że mamy własne zadanie, którego nie jesteśmy w stanie wykonać i w związku z tym powierzamy jego wykonanie a nie dofinansowujemy. Radny Piotr Wysocki stwierdził, że skoro grę w piłkę traktujemy jako zadanie własne powiatu to możemy również naukę gry na instrumentach podciągnąć pod sferę pożytku publicznego i określić to jako zadanie powiatu. Kwestia druga: nie będą to pieniądze zadowalające szkołę bo jeśli chodzi o płace nauczycieli to te pieniądze nawet gdyby były nie zaspokoją waszych potrzeb, trzeba mieć tego świadomość. Trzeba byłoby poszukać zadania, które można byłoby ująć w pewne ramy że jest to zadanie powiatu bo kwestia wynagrodzenia nauczycieli szkoły muzycznej na pewno nie należy do zadań powiatu. W sferze kultury trzeba byłoby znaleźć coś takiego aby później nie było wątpliwości. Radny Piotr Wysocki zaproponował, aby szukać furtki jeśli chodzi o projekty 2
miękkie, środki z tego źródła nie są wcale małe. Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała, że szkoła prowadzona jest przez stowarzyszenie, jednak stowarzyszenie to zamiast pomagać szkole pobiera opłatę w wysokości 10 tys. zł. rocznie, jest to bardzo dużo. Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała, że cały czas jest w kontakcie z ministerstwem, cały czas sprawa się toczy, jest również w kontakcie z prawnikami, którzy doradzają jej w wielu kwestiach, poinformowała również że drugi raz startowała w konkursie zorganizowanym przez urząd, również otrzymała pieniądze za które zorganizowała warsztaty, które zgromadziły nie tylko uczniów Szkoły Muzycznej ale były to koncerty dla całego miasta. Przyjechały tu osobistości, które koncertują na całym świecie. To, że sala była w połowie pusta świadczy również o Siemiatyczach ale dzieci skorzystały. Był z tym problem ponieważ panie, które tam pracują mówią; ile my musimy wypełnić papierów, po co to się dzieje. Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała, że z opinii prawników wynika, że może ubiegać się o zmianę stowarzyszenia, nie musi być to koniecznie Białostockie Towarzystwo Muzyczne, może być to jakiekolwiek inne stowarzyszenie, które jest w Siemiatyczach, które nie będzie pobierało tego typu haraczu. Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała, że jest w trakcie prób przekształcenia szkoły muzycznej w szkołę państwową. Jest to ogromny wysiłek i kwestia dobrej woli ze strony ministerstwa oraz ze strony dyrektora, który musi wykonać bardzo wiele czynności, ale jest taka możliwość. Nie jest to niemożliwe. Radny Piotr Wysocki stwierdził, że jeśli Białostockie Towarzystwo Muzyczne przeszkadza nam to powiat niewiele może pomóc. Radna Bożena Krzyżanowska poinformowała że ma pomysł: szkoły korzystają z usług filharmonii białostockiej, komitet rodzicielski może zawierać umowę niekoniecznie z wielkim podmiotem, ale płacimy 1200 zł. za 5 koncertów, dlaczego mamy podpisywać umowę z muzykami z Białegostoku, możemy podpisać ze Szkołą Muzyczną. Jest to furtka, bo powiat nie może tego zrobić ale szkoły, które są podległe powiatowi mogą. Z ofertą taką można wyjść również do szkół podstawowych. Radny Piotr Wysocki zapytał ile dzieci z Gminy Mielnik uczęszcza do Szkoły Muzycznej? Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała, że z Miasta Siemiatycze do Szkoły Muzycznej uczęszcza 27 osób, z Gminy Siemiatycze 5, z Mielnika 1, z Grodziska 5, z Perlejewa 1, z Dziadkowic 1 z Drohiczyna 2, z Milejczyc 2. Radna Bożena Krzyżanowska zapytała, czy wójt nie może dofinansować nauki dziecka ze swojej gminy? Radny Piotr Wysocki zaproponował, aby pani dyrektor złożyła wniosek do Gminnej Komisji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych do wszystkich gmin i zaproponuje oprawę muzyczną imprez np. dnia seniora i innych. Jeżeli w zajęciach uczestniczą dzieci z rodzin patologicznych to jest to dobry kanał dofinansowania. Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała, że z Urzędu Miasta otrzymała 5 tys. zł., za to w ubiegłym roku mogła zorganizować 3 warsztaty dla dzieci. Dzięki temu ze środków własnych można było sfinansować nastrojenie instrumentów. Wydatki szkoły są niskie bo szkoła płaci tylko za telefon, za internet, który jest zbieżny z Domem Kultury płacimy 60 zł. i inne drobne zakupy. 2,5 tys. zł. płacimy nauczycielom, którzy tu przyjeżdżają za bilety bo inaczej nie zgodziliby się do nas przyjeżdżać. Są to ludzie młodzi, którzy nie mają jeszcze rodzin więc przyjeżdżają. Problem jest taki, że się zmieniają co roku bo ci, którzy pracowali za takie stawki nie chcą już pracować w następnym roku. Gdyby była to szkoła państwowa zatrzymałoby to pewien procent ludzi, po studniach wróciliby do Siemiatycz i chętnie pracowaliby na rzecz Miasta bo byłaby to szkoła państwowa. Radny Piotr Wysocki zapytał, jakie warunki trzeba spełnić aby tak się stało? 3
Dyrektor Gabriela Krzanowska poinformowała, że napisała wstępne pismo i czeka na odpowiedź. Na pewno będzie potrzebna opinia ze Starostwa że szkoła funkcjonuje już od wielu lat. Dyrektor Gabriela Krzanowska podkreśliła, że chcąc pomóc szkole była u prywatnych sponsorów, ma sporo rzeczy, które udało sie pozyskać, więc nie jest tak, że chodzi tylko do instytucji publicznych. Nie ma możliwości podwyższenia czesnego bo już z nauki zrezygnowało kilka osób. Radny Piotr Wysocki stwierdził, że pani dyrektor powinna wystąpić do wszystkich Gminnych Komisji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych na terenie powiatu aby w swoich zadaniach ujęli tego typu działalność. Wicestarosta Mikołaj Mantur podkreślił, że w tej chwili konstruowane są budżety na przyszły rok więc pora jest jak najbardziej właściwa. Są również możliwości pozyskania środków z tzw. miękkich projektów. Radna Bożena Krzyżanowska poinformowała, że jest również strona internetowa Aktywna szkoła, szkoły mogą być podrealizatorami tych projektów, wniosek trzeba napisać do stowarzyszenia a nie do marszałka. Radna Bożena krzyżanowska zaproponowała, aby 15 rodziców założyło własne stowarzyszenie, rejestracja kosztuje 100 zł., rejestracja w sądzie trwa do 3 miesięcy. Stowarzyszenie rodziców może stać się organem prowadzącym, wtedy łatwiej pozyskać środki również od osób indywidualnych, wtedy na stowarzyszenie można również przekazywać 1% podatku. Jest to skandal, że BTM zabiera szkole pieniądze zamiast ją dotować. Wicestarosta Mikołaj Mantur stwierdził, że starostwo służy wszelką pomocą. Na pewno jest wola pomocy zarówno ze strony Rady jak i Zarządu ale prawo jest prawem. Przewodnicząca Komisji Grażyna Jaszczuk podziękowała dyrektor Gabrieli Krzanowskiej za przybycie. P kt 2. Głos zabrała Skarbnik Powiatu Walentyna Kwiatkowska, która omówiła projekt budżetu powiatu na 2008 rok. Objaśnienia do projektu budżetu w załączeniu do protokołu. Członkowie komisji nie zgłosili uwag do projektu budżetu. P kt 3. Pierwszy projekt uchwały dotyczył rozpatrzenia skargi. Głos zabrał naczelnik Wydziału Geodezji Roman Łopaciuk, który poinformował, że w październiku 2006 roku państwo Kosk sprowadzają się na teren naszego powiatu. Pierwsze podanie wpłynęło do nas 17 listopada 2006 roku, tego samego dnia odpisane zostało pismo, poprosiliśmy o opłatę skarbową i od tego wszystko się zaczęło. 23 listopada wpływa do nas pismo: w związku z upływem czasu od wytyczenia granic działek oraz ze względu na sporne inwestycje prosimy o urzędowe ustalenie linii granicy między działkami. Naczelnik Roman Łopaciuk podkreślił, że nie ma czegoś takiego jak urzędowe ustalenie linii granicy. Ustalenie linii granicy następuje na podstawie rozgraniczenia, na wniosek i koszt właściciela nieruchomości. Powstał tam ostry spór graniczny. Wicestarosta Mikołaj Mantur uzupełnił, że trzeba tu wspomnieć o dość istotnej kwestii, że mapa była niewłaściwa, opatrzona błędem. Zostało to sprostowane w trybie nadzorczym przez Geodetę Wojewódzkiego, błąd ten został skorygowany na mapie zasadniczej, mapa jest już właściwa a geodeta został ukarany natomiast pozostaje 4
kwestia wykazania tej granicy na gruncie czyli rozgraniczenia, które może być dokonane tylko i wyłącznie poprzez uprawnionego geodetę. Można to zrobić tylko na takiej zasadzie, ze właściciele wynajmują geodetę i prowadzi on całą procedurę. Naczelnik Roman Łopaciuk poinformował, że my nie jesteśmy organem właściwym do prowadzenia rozgraniczeń, zgodnie z prawem geodezyjnym procedury te prowadzi wójt burmistrz prezydent, na wniosek właściciela upoważnia jednostkę wykonawstwa geodezyjnego do prowadzenia procedury w trybie administracyjnym. Procedura taka jest kosztowna. Cały czas próbujemy wytłumaczyć państwu Kosk że nie jesteśmy organem właściwym oraz jaka jest procedura, niestety, cały czas są pisma, są skargi do Wojewódzkiego Inspektora Nadzoru Geodezyjnego i Kartograficznego. Doprowadziliśmy do zgodności mapy, w postępowaniu nadzorczym wojewody podlaskiego zostało to wyprowadzone jednak państwo Kosk zjawili się, pobrali kserokopię mapy zasadniczej i stwierdzili że dalej jest wszystko sfałszowane. Napisali skargę do wojewody, wojewoda odesłał to do rozpatrzenia do nas. Pozostaje nam jedyna możliwość: zgodnie z KPA w ciągu 7 dni wniesiemy o przedłożenie dokumentów, które pozwolą nam na wprowadzenie zmian. Cały szkopuł tkwi w ustaleniu granicy, w rozgraniczeniu, wszelkimi sposobami próbuje się zrzucić obowiązek na Starostwo abyśmy z urzędu to przeprowadzili. Wszystkie projekty uchwał będące przedmiotem obrad sesji Rady Powiatu zostały pozytywnie zaopiniowane przez członków Komisji. P kt 4. Nikt z członków Komisji nie zgłosił chęci zabrania głosu. W związku z wyczerpaniem porządku obrad Przewodnicząca Komisji Grażyna Jaszczuk podziękowała zebranym za przybycie i zamknęła obrady Komisji Oświaty Kultury Zdrowia i Spraw Socjalnych. Na tym protokół zakończono i podpisano. Protokółowała: Elżbieta Malinowska PRZEWODNICZĄCA KOMISJI Grażyna Jaszczuk 5