PROTOKÓŁ z posiedzenia Zespołu ds. Ochrony Zdrowia przy Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego w Województwie Łódzkim w dniu 10 kwietnia 2008 roku W dniu 10 kwietnia 2008 roku w siedzibie Łódzkiego Urzędu Wojewódzkiego w Łodzi odbyło się posiedzenie Zespołu ds. Ochrony Zdrowia przy Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego. W posiedzeniu uczestniczyli członkowie Zespołu, zgodnie z załączoną listą obecności. Posiedzeniu przewodniczył Pan Zdzisław Bujas Przewodniczący Zespołu ds. Ochrony Zdrowia. Po powitaniu członków Zespołu, Przewodniczący poinformował zebranych, iż spotkanie będzie miało charakter roboczy, a jego celem będzie dokonanie wstępnej analizy przygotowanego projektu Raportu z zakresu ochrony zdrowia w województwie łódzkim, a następnie wniesienie swoich uwag do przedstawionego materiału. Pan Bujas zauważył, że Projekt Raportu powstał w oparciu o dane nadesłane przez poszczególnych członków Zespołu, a jego scalenia dokonała Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska. Przewodniczący zwrócił także uwagę, że przygotowany materiał nie zawiera jeszcze wszystkich elementów, które powinny znaleźć się w Raporcie dotyczącym ochrony zdrowia. Zostanie on poszerzony o informacje z zakresu spraw pracowniczych, które są już w trakcie opracowywania. Jednocześnie zwrócił się do przedstawicieli OPZZ i NSZZ Solidarność o wniesienie uwag do tej części materiału. Przewodniczący poinformował zebranych, że do dnia 9 kwietnia br. zbierane były informacje dotyczące kadry średniego szczebla medycznego, ale materiał ten należy poszerzyć o dane dotyczące lekarzy, ponieważ w związku ze zmianą czasu pracy pojawią się problemy w tym zakresie. Zwrócił także uwagę, iż informacje z zakresu profilaktyki w ochronie zdrowia powinny zostać poszerzone o dane dotyczące realizacji programów profilaktycznych na terenie Łodzi i województwa łódzkiego w porównaniu do kraju. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska zwróciła uwagę, że przygotowany materiał nie jest jeszcze dopracowany, ponieważ nie wszystkie punkty zostały przez Członków Zespołu opracowane. Pani Okońska zauważyła, że przygotowywany przez Zespół ds. 1
Ochrony Zdrowia Raport ma służyć ocenie sytuacji w zakresie ochrony zdrowia na trenie województwa łódzkiego. Stwierdziła, że materiał przesłany przez ŁOW NFZ jest bardzo syntetyczny, ale można byłoby wskazać w Raporcie, jakie świadczenia na terenie województwa łódzkiego powinny być dofinansowywane i na które należy zwrócić szczególną uwagę. Pan Zbigniew Pankiewicz zauważył, że do oceny sytuacji w zakresie ochrony zdrowia i stwierdzenia, w jakich obszarach jest najgorsza sytuacja, należałoby rozpatrywać dane w kontekście dostępności do świadczeń. Tam, gdzie są najdłuższe kolejki i najtrudniej jest się dostać do lekarza należałoby zwiększyć limity i zająć się rozwiązaniem tego problemu. Pan Pankiewicz poinformował, że do Narodowego Funduszu Zdrowia wpływają dane dotyczące dostępności do świadczeń, jednak nie są one do końca wiarygodne, ponieważ pacjenci zapisują się równocześnie do kilku świadczeniodawców. Pacjenci powinni podawać numer PESEL podczas zapisywania się do lekarza. Numer ten powinien być dostępny w systemie informatycznym i powinna być możliwość jego weryfikacji, ale nie z poziomu NFZ, tylko z poziomu świadczeniodawcy (dotyczy to specjalistyki, a nie podstawowej opieki zdrowotnej) Taka możliwość informatyczna istnieje aktualnie w zakresie profilaktyki. Pan Pankiewicz zauważył, że od 2006 roku NFZ wpisuje w proces kontraktowania kwestię dostępności do świadczeń. Tam, gdzie występowały najdłuższe kolejki, zwiększono środki finansowe na świadczenia. Jednocześnie zwrócił uwagę, że w 2007 roku w ŁOW NFZ kontrakty wykonano w ponad 98% wartości zakontraktowanych świadczeń. Nie wykonano ich w całości ze względu na trwające w tym czasie akcje strajkowe personelu medycznego. Nie udało się także zakontraktować części świadczeń z zakresu profilaktyki, mimo posiadanych środków, ponieważ świadczeniodawcy nie chcieli wykonywać świadczeń. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska zaproponowała, aby zdiagnozować i opisać w Raporcie problemy, o których wspomniał Pan Pankiewicz. Pani Zdzisława Kotulska Hofmokl zwróciła uwagę na problem barku personelu medycznego w związku ze zmianą czasu pracy. Nawiązała także do tzw. ostrych dyżurów, a w szczególności podkreśliła problem w zakresie dyżurów naczyniowych. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska wyjaśniła, iż ostre dyżury były doraźnym organizacyjnym rozwiązaniem i obecnie nie powinny funkcjonować, bo nie ma żadnych 2
zapisów prawnych mówiących o ostrych dyżurach. Zaproponowała, aby kwestię ostrych dyżurów wpisać jako jeden z punktów przygotowywanego Raportu. Pan Grzegorz Wojciechowski zauważył, że należy powrócić do kwestii profilaktyki. Zwrócił uwagę na różnice w dostępie podmiotów publicznych i niepublicznych do programów profilaktycznych. Pan Zdzisław Bujas stwierdził, że należy skupić się na wstępnie przygotowanym materiale i zasygnalizować ewentualnie problem różnic pomiędzy publicznymi i niepublicznymi podmiotami, ale nie analizować go dogłębnie. Dodał jednocześnie, że dąży się do zrównania tych dwóch podmiotów. Zwrócił uwagę, że profilaktyka jest bardzo istotna, ponieważ w roku ubiegłym nie wykorzystano wszystkich środków finansowych przeznaczonych na profilaktykę raka piersi i szyjki macicy. Należy zastanowić się, dlaczego świadczeniodawcy nie wywiązali się ze swoich kontraktów i dlaczego nie wykorzystuje się wszystkich środków finansowych na realizację programów profilaktycznych. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska zaproponowała, aby nierówność podmiotów publicznych i niepublicznych zaakcentować w Raporcie. Zwróciła także uwagę, że przygotowywany materiał powinien być spójny i syntetyczny oraz zrozumiały nie tylko dla specjalistów z zakresu ochrony zdrowia. Pan Zbigniew Pankiewicz zauważył, że w ŁOW NFZ nie ma żadnych zapisów oraz praktyki, która stosowałaby jakąkolwiek nierówność wobec podmiotów publicznych i niepublicznych. Zwrócił uwagę, że w województwie łódzkim jest więcej świadczeniodawców niepublicznych niż publicznych. Poinformował, że w podstawowej opiece zdrowotnej 60% środków kierowanych jest do podmiotów niepublicznych, natomiast w leczeniu szpitalnym 97% stanowią podmioty publiczne. Pan Janusz Gołygowski wystąpił do Pana Zbigniewa Pankiewicza z zapytaniem, czy dysponuje danymi z zakresu realizacji programów profilaktycznych za pierwszy kwartał 2008 roku. Uzyskał jednak odpowiedź, że Pan Pankiewicz nie ma aktualnie takich informacji. Jednocześnie Pan Pankiewicz zwrócił uwagę, że należałoby zająć się w szczególności sprawami mieszczącymi się w relacjach pracodawcy pracownicy. Poinformował zebranych, że Narodowy Fundusz Zdrowia może przedstawić informacje z zakresu realizacji programów profilaktycznych w pierwszym kwartale 2008 roku. 3
Podkreślił, że każdego roku coraz więcej placówek niepublicznych wchodzi do systemu, więc wielkość środków finansowych przekazywanych niepublicznym podmiotom stale rośnie. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska zaproponowała, aby NFZ rozszerzył informacje dotyczące niewykonania kontraktów w zakresie profilaktyki i odpowiednio je uargumentował. Wyraziła jednocześnie pogląd, iż dane te powinny znaleźć się w przygotowywanym Raporcie. Pani Okońska stwierdziła, że w Raporcie należy także zwrócić uwagę na problem braku personelu medycznego na terenie województwa łódzkiego i jego porównanie do sytuacji w pozostałych województwach. Zasugerowała, aby kwestia dostępności do świadczeń medycznych także została umieszczona w Raporcie. Pan Zdzisław Bujas zwrócił się z prośbą do Pana Zbigniewa Pankiewicza o dokonanie przez ŁOW NFZ oceny w zakresie środków finansowych przeznaczonych dla województwa łódzkiego, którą można będzie umieścić w przygotowywanym Raporcie. Dodał, że w poprzednim Raporcie dokonywana była analiza w zakresie kwoty przeznaczonej na poszczególnego obywatela w poszczególnych województwach. Taka ocena jest istotna dlatego, że dokonując analizy starzenia się społeczeństwa i występujących jednostek chorobowych należy wiedzieć jak wygląda sytuacja w zakresie przekładu finansowego. Pan Zbigniew Pankiewicz odpowiedział, że NFZ dysponuje danymi z zakresu środków finansowych przeznaczonych dla województwa i można je przyrównać do danych w skali kraju. Poinformował, że materiał, który został przekazany przez ŁOW NFZ do opracowania Raportu zostanie poszerzony o powyższe dane wraz z dynamiką zmian środków finansowych dla województwa łódzkiego w ostatnich latach w porównaniu do innych województw. Jednocześnie zwrócił uwagę na porównanie planów kosztów świadczeń zdrowotnych na lata 2005 2008, które znajduje się już w projekcie Raportu. Pan Krzysztof T. Borkowski zauważył, że należy powrócić do pytania czym ma być przygotowywany Raport i jak ma być jego efekt. Zaproponował zmianę tytułu na np. Raport na temat oceny sytuacji w ochronie zdrowia. Pan Borkowski stwierdził, że Raport ten ma być obiektywną, na miarę możliwości, oceną sytuacji w ochronie zdrowia. 4
Zaproponował także, aby każdy z członków Zespołu zapoznał się z przygotowanym projektem Raportu i wniósł uwagi, co do jego treści. Pan Borkowski zwrócił uwagę na dynamikę wzrostu refundacji cen leków, dzięki racjonalnej polityce lekowej prowadzonej przez NFZ i Ministerstwo Zdrowia i nie zgodził się z tym stwierdzeniem, ponieważ Polska jest krajem, w którym pacjent płaci 70% za leki. Światowa Organizacja Zdrowia stoi na stanowisku, że jeżeli pacjent współpłaci ponad 50% to jest już zagrożenie dla racjonalnego leczenia. Pan Borkowski stwierdził, że powinna zostać wprowadzona pełna elektronizacja wizyt pacjentów, przepisywanych leków, zabiegów, a także czasu pobytu w szpitalu. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska, nawiązując do wypowiedzi Pana Borkowskiego, zaproponowała wprowadzenie do przygotowywanego Raportu punktu dotyczącego elektronizacji wizyt pacjentów i ordynowanych leków. Pan Zbigniew Pankiewicz także zwrócił uwagę na konieczność wdrożenia rejestru usług medycznych. Pan Zdzisław Bujas zaproponował wpisanie do Raportu tylko uwagi kierunkowej w tym zakresie, a mianowicie oczekiwania na szybkie wprowadzenie rejestru usług medycznych, ponieważ prace przygotowawcze trwają już od kilku lat i cały rejestr jest już tak naprawdę przygotowany. Pan Janusz Gołygowski powrócił do kwestii niewykorzystania środków finansowych na profilaktykę i stwierdził, że NFZ powinien podjąć działania zmierzające do wyjaśnienia takiej sytuacji. Pan Krzysztof T. Borkowski zwrócił uwagę, że pomimo dostępności do świadczeń profilaktycznych, pacjenci nie zawsze z nich korzystają. Pan Grzegorz Wojciechowski zauważył, że wcześniejsze informacje od ŁOW NFZ o niewykorzystaniu środków finansowych na profilaktykę w danym roku pozwolą na ich prawidłowe wykorzystanie jeszcze w tym samym roku. Pan Zdzisław Bujas zwrócił uwagę, aby w przygotowywanym Raporcie wskazać elementy, które stanowią problem do rozwiązania. Pan Grzegorz Wojciechowski zaproponował, aby w związku z faktem, iż przygotowany materiał Członkowie otrzymali dopiero przed posiedzeniem Zespołu, każdy z Członków zapoznał się i przesłał drogą mailową swoje uwagi lub, w stosunkowo niedługim czasie, dobyło się kolejne spotkanie, na którym będzie można podyskutować 5
na temat opracowywanego Raportu. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska przyznał rację Panu Gołygowskiemu, poprosiła jednak, aby ogólnie stwierdzić, co pod każdym punktem Raportu powinno się zaleźć. Przeszła do punktu dotyczącego restrukturyzacji placówek służby zdrowia. Zapytała zebranych, czy zasadne jest, aby wymieniać wszystkie placówki, które objęte zostały procesem restrukturyzacji, czy wspomnieć tylko, ile jednostek zostało zrestrukturyzowanych i gdzie ten proces trwa nadal. Pan Janusz Gołygowski stwierdził, że należy przedstawić informacje dotyczące restrukturyzacji w znacznie krótszej wersji. Zauważył, że sam Raport także powinien być stosunkowo krótkim materiałem. W jego opinii, informacje dotyczące ratownictwa medycznego powinny zostać przedstawione z punktu widzenia oceny funkcjonowania tego systemu od 2007 roku. Pan Zdzisław Bujas zauważył, że wstępny Raport przedstawiony Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego ma być krótkim, syntetycznym materiałem. Nawiązał do punktu dotyczącego restrukturyzacji i zwrócił uwagę na możliwość ponownej restrukturyzacji. Zauważył, że w Raporcie należy zaznaczyć, jakie placówki zostały zrestrukturyzowane, jakie są wyniki restrukturyzacji i dokonać jej konkretnej oceny. Następnie przeszedł do kolejnego punktu Raportu, czyli bioterroryzmu. Zwrócił uwagę, że jest to niezbędny element Raportu, bowiem jeszcze kilka lat wcześniej kwestia bioterroryzmu w województwie łódzkim w ogóle nie była omawiana. Dopiero Wojewódzka Komisja Dialogu Społecznego zainteresowała się tym problemem. W następnej kolejności Pan Bujas zwrócił uwagę na ratownictwo medyczne. Zauważył, że przygotowane na ten temat informacje są bardzo syntetyczne. Należy jeszcze dokonać oceny, w jakich obszarach system ratownictwa medycznego nie zadziałał i co należy jeszcze w tym zakresie poprawić, aby prawidłowo funkcjonował. Kolejnym punktem przygotowywanego Raportu, który Pan Bujas omówił była Strategia Polityki Zdrowotnej Województwa Łódzkiego na lata 2006 2013. Pan Bujas zauważył, że nie we wszystkich punktach ten program się sprawdził i oczekuje, że Urząd Marszałkowski dokona pewnych poprawek. Pan Krzysztof T. Borkowski zwrócił uwagę na kwestię dostosowania szpitali do wymogów unijnych. 6
Pan Zbigniew Pankiewicz zaproponował, aby Urząd Marszałkowski przedstawił wielkość środków unijnych, które możliwe są do pozyskania przez placówki służby zdrowia z terenu województwa łódzkiego i jak jest z dostępnością tych środków przez podmioty niepubliczne, które realizują świadczenia ze środków publicznych. Zaproponował także, aby Urząd Marszałkowski przeprowadził akcję informacyjną lub szkolenie wśród podmiotów służby zdrowia, które ułatwiłoby przystąpienie do procedury pozyskiwania środków unijnych. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska zwróciła się do przedstawicielki Urzędu Marszałkowskiego Pani Magdaleny Wiche Szewczyk z prośbą o przedstawienie w przygotowywanym Raporcie wniosków, co udało się zrealizować w ramach Programu Wojewódzkiego Strategia Polityki Zdrowotnej Województwa Łódzkiego na lata 2006 2013, a jakie elementy wymagają jeszcze dopracowania lub nie zostały zrealizowane. Pani Magdalena Wiche Szewczyk zwróciła uwagę, że na końcu materiału przesłanego do przygotowywanego Raportu znajduje się informacja, iż w lutym br. Zarząd Województwa rozpoczął procedurę tworzenia Komitetu Monitorującego ww. Program, który będzie monitorował i koordynował realizację poszczególnych celów szczegółowych Strategii. Wyraziła pogląd, że w czerwcu br. znane będą już jakieś pierwsze wnioski Komitetu Monitorującego. Na dzień dzisiejszy nie ma jeszcze jednak żadnych informacji pozwalających ocenić funkcjonowanie Programu od 2006 roku. Takie wnioski Komitetu Monitorującego będą przedstawiane każdego roku. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska wystąpiła do zebranych z zapytaniem, czy w takiej sytuacji należy umieszczać cele Strategii w Raporcie bez ich skomentowania. Materiał, który ma zostać przedstawiony Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego powinien zawierać wnioski dotyczące poszczególnych punktów Raportu. Pan Zdzisław Bujas zaproponował, aby Urząd Marszałkowski w oparciu o informacje sprawozdawcze przesyłane przez szpitale podległe Marszałkowi, opracował wstępne wnioski dotyczące realizacji Strategii. Nawiązał także do pozyskiwania środków unijnych i zaproponował, aby przedstawić dane dotyczące podmiotów, które składały wnioski od 2006 roku i które z tych wniosków zostały przyjęte, a które odrzucone. Pani Magdalena Wiche Szewczyk zwróciła uwagę, że w przedstawionym materiale dotyczącym pozyskiwania środków unijnych nie ma określonej liczby 7
projektów, ale takie informacje można uzupełnić. Nawiązała jeszcze do Strategii Polityki Zdrowotnej Województwa Łódzkiego na lata 2006 2013 i poinformowała, że można opisać jak wygląda realizacja Strategii w placówkach podległych Marszałkowi. Strategia ta dotyczy jednak wszystkich szpitali z terenu województwa łódzkiego, więc Urząd Marszałkowski nie będzie dysponował pełną wiedzą w zakresie realizacji Strategii. Pan Zdzisław Bujas przeszedł do punktu dotyczącego spraw pracowniczych i przekazał, że informacje z tego zakresu są już opracowywane i zostaną włączone do przygotowywanego Raportu. Istotną rolę w tym zakresie odgrywa sposób udzielania świadczeń zdrowotnych, z którego wynikać będzie jakość tych świadczeń. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska zwróciła się do zebranych o zaopiniowanie skali ważności punktów w Raporcie. Stwierdziła, że sprawy najistotniejsze powinny znaleźć się na początku Raportu. Dodała także, punkt dotyczący profilaktyki w ochronie zdrowia nie jest do końca wyczerpany. Pan Zbigniew Pankiewicz poinformował, że NFZ dysponuje pewnymi informacjami z zakresu realizacji programów profilaktycznych, ale nie jest to pełna wiedza z województwa łódzkiego, ponieważ gminy realizują takie programy z własnych środków. Pani Magdalena Wiche Szewczyk poinformowała, że do niedawna poszczególne starostwa zbierały informacje od gmin z zakresu realizacji programów profilaktycznych i dane takie były przesyłane do Urzędu Marszałkowskiego, ale aktualnie takie informacje już nie wpływają do Urzędu Marszałkowskiego. Pan Zdzisław Bujas zwrócił następnie uwagę na jakość udzielanych świadczeń zdrowotnych, szczególnie na akredytację i certyfikację szpitali. Pan Zbigniew Pankiewicz zauważył, że Centrum Akredytacyjne umieszcza na swojej stronie internetowej informacje dotyczące akredytacji, natomiast NFZ takich danych nie posiada. Pani Magdalena Wiche Szewczyk poinformowała, że jednym z punktów Strategii Polityki Zdrowotnej są właśnie certyfikaty uzyskiwane przez szpitale. Pan Zdzisław Bujas zauważył, że szpitale, w tym szpitale, dla których organem założycielskim jest Urząd Marszałkowski, składają wnioski w zakresie przygotowania się do akredytacji lub certyfikacji. Jednocześnie poinformował, że zobowiąże Pana 8
Jaskulskiego do przekazania pełnych danych z tego zakresu. Pan Janusz Gołygowski zasugerował zmianę nazwy punktu dotyczącego jakości udzielanych świadczeń zdrowotnych. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska zaproponowała, aby tę zmianę wprowadzić dopiero po uzyskaniu materiału w przedmiotowym zakresie. Pani Magdalena Wiche Szewczyk mówiąc o jakości usług medycznych, nawiązała do opracowanego w 2006 roku przez Pana Witolda Ponikło raportu, dotyczącego wszystkich szpitali z terenu województwa łódzkiego, między innymi w zakresie aparatury i sprzętu oraz ich wykorzystania. Urząd Marszałkowski planuje, aby w roku bieżącym sprawdzić pewne rzeczy, które w tym raporcie zostały umieszczone. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska nawiązała do materiału przesłanego przez Wojewódzkie Centrum Zdrowia Publicznego w Łodzi, dotyczącego danych demograficznych i epidemiologicznych, które powinny znaleźć się, w opinii Pani Okońskiej, na początku przygotowywanego materiału. Pan Zdzisław Bujas zajął podobne stanowisko, zwracając jednak uwagę, że dane te dotyczą 2005 roku. Pani Magdalena Wiche Szewczyk zauważyła jednak, że w przypadku zgonów dane podawane są zawsze z dwuletnim opóźnieniem. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska poinformowała, że w zakresie przygotowania województwa w kontekście EURO 2012, są plany aby sukcesywnie każdego roku zwiększać liczbę zespołów ratownictwa medycznego. Przekazała informację, że w 2008 roku województwo łódzkie uzyskało dwa dodatkowe zespoły, a na rok 2009 wystąpiono o pięć kolejnych zespołów. Pan Zdzisław Bujas zwrócił uwagę, aby w Raporcie wskazać, które obszary są niedofinansowane w kontekście EURO 2012. Stwierdził, że należałoby określić, które jednostki podległe prezydentowi, marszałkowi, rektorowi i starostom wejdą w system zabezpieczający w czasie EURO 2012. Pani Dorota Jędrzejczyk Okońska poprosiła, aby zebrani przeanalizowali przygotowany wstępnie materiał, a następnie przesłali swoje uwagi drogą e-mailową. Pan Zdzisław Bujas ustalił termin kolejnego posiedzenia Zespołu na poniedziałek 9
21 kwietnia 2008 roku o godz. 14:00 i na tym zakończył posiedzenie Zespołu ds. Ochrony Zdrowia w dniu 10 kwietnia 2008 roku. Przewodniczący Zespołu ds. Ochrony Zdrowia Zdzisław Bujas (-) Protokół sporządziła: Ilona Bigos 10