PROTOKÓŁ z posiedzenia Prezydium Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego w Województwie Łódzkim w dniu 25 października 2012 r. o godz. 9.00 Dnia 25 października 2012 roku w siedzibie Łódzkiego Urzędu Wojewódzkiego w Łodzi odbyło się posiedzenie Prezydium Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego. W posiedzeniu Prezydium uczestniczyli przedstawiciele Komisji oraz pełnomocnicy osób zaproszonych, zgodnie z załączoną listą obecności. Posiedzenie otworzyła Pani Wojewoda Jolanta Chełmińska, która przystąpiła do przedstawienia porządku obrad, a następnie zwróciła się do zebranych z pytaniem o ewentualne uwagi dotyczące zaproponowanego porządku obrad. 1. Otwarcie posiedzenia. 2. Przyjęcie porządku obrad. 3. Przyjęcie protokołu z posiedzenia prezydium z dnia 27 września 2012 r. 4. Stanowisko dot. przebudowy formuły Trójstronnej Komisji i Wojewódzkich Komisji Dialogu Społecznego. 5. Ustalenie tematów i terminu kolejnego posiedzenia plenarnego Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego. Proponowany termin: 22 lub 29 listopada 2012 r. Tematy: a. Sytuacja ekonomiczno - społeczna województwa łódzkiego, 6. Sprawy różne. Ad 2. Wobec braku głosów sprzeciwu porządek obrad został przyjęty w podanej formie. Ad 3. Pani Wojewoda Jolanta Chełmińska zapytała, czy zebrani przyjmują protokół z posiedzenia Prezydium Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego z dnia 27 września 2012 r. W związku z brakiem uwag protokół został przyjęty w podanej formie. Ad 4. Pani Wojewoda Jolanta Chełmińska przeszła do kolejnego punktu porządku obrad i otworzyła dyskusję mającą na celu wypracowanie stanowiska dot. przebudowy formuły Trójstronnej Komisji i Wojewódzkich Komisji Dialogu Społecznego. Pan Krzysztof T. Borkowski zwrócił się z zapytaniem do zebranych czy wszyscy otrzymali projekt stanowiska, a następnie odniósł się do uwag zgłoszonych przez samorząd województwa w nawiązaniu do postulatu zgłoszonego w punkcie 10. Możliwość zrzeszania się osób prawnych o różnym charakterze już dziś istnieje na podstawie ustawy o stowarzyszeniach. W cytowanym postulacie 10 chodziło o stworzenie bardziej zorganizowanego forum organizacji, nie będących wyłącznie niezorganizowaną grupą osób, lecz by dopuścić wszelkie możliwe formy tych organizacji. Powiedział, że proponowane stanowisko nie jest stanowiskiem BCC lecz stanowiskiem tutejszego WKDS. Pan Waldemar Lutkowski sugerował uzasadnienie pozycji 5, 9 i 10. Chodzi tutaj o rozwinięcie dialogu nie tylko społecznego ale i 1
obywatelskiego. Na szczeblu gminnym mogłaby to być komisja zrzeszająca aktywne organizacje, reprezentatywne dla danego obszaru lokalnego lub interesu. Uprawnienia tych komisji byłyby konsultacyjne, formalnie członkowie mogliby uczestniczyć w konsultacjach przed podejmowaniem uchwał na szczeblu gminy lub powiatu. Obecnie konsultacje są wyłącznie fakultatywne. Powołał się na przykład ze Zgierza, gdzie radni zajmują się tzw. ustawą śmieciową nie prowadząc konsultacji społecznych w tej kwestii. Ten obowiązek konsultacji należałoby wprowadzić w sposób bardziej formalny. Stanowiska wypracowane w ten sposób bardziej odpowiadałyby oczekiwaniom społecznym. Punkt 9 mówił o instytucji wysłuchań. Obecnie instytucja wysłuchań publicznych funkcjonuje na szczeblu sejmowym. Postuluje się natomiast, by instytucję wysłuchań wprowadzić również w samorządach lokalnych przed podejmowaniem istotnych uchwał. Jest to forma rozszerzenia konsultacji. Punkt 10 jest rozwinięciem dialogu obywatelskiego czyli konsultacja planów finansowych. Konsultacje na szczeblu np. WKDS znajdują się na dużym szczebel ogólności. Tam, gdzie proponowane są szczegółowe rozwiązania, odnoszące się do konkretnych gremiów mogą być przez te gremia nieznane. Drobna organizacja pozarządowa może nie mieć takiej siły przebicia, by domagać się konsultowania z nią pewnych spraw. Informacje dotyczące projektowanych przepisów finansowych powinny być kierowane do opiniowania przez wszystkich zainteresowanych i powinny być od nich zbierane opinie. Stanowisko Lewiatana jest bardzo ramowe i nie odnosi się do proponowanego projektu. Pan Krzysztof T. Borkowski stwierdził, ze w jego opinii Lewiatan postrzega podobnie kwestie dialogu społecznego natomiast część rozwiązań jest znacznie szersza i wykracza poza zakres którym WKDS się zajmuje. Pan Krzysztof T. Borkowski zaproponował, by stanowisko WKDS było syntetyczne, ramowe, podawało kierunki do realizacji. Jest to pewna idea, a nie konkretne rozwiązania prawne. Z pewnością szereg takich propozycji wpłynie do Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno- Gospodarczych oraz do Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej. Z pewnością stanowiska te będą analizowane i zostanie wypracowane takie rozwiązanie, które ten dialog uaktywni. Doświadczenia innych państw wykazują, że tam, gdzie jest większy udział społeczeństwa w podejmowaniu rożnych decyzji tam jest mniej konfliktów społecznych. Pan Waldemar Krenc powiedział, że ważną kwestią jest wyjaśnienie terminu organizacja reprezentatywna. Wśród związków zawodowych nie ma możliwości, by jakiś członek należał jednocześnie do NSZZ Solidarność oraz do OPZZ. Natomiast u pracodawców taka możliwość istnieje. W związku z tym zanim zacznie się zmieniać formułę Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno- Gospodarczych należy ułożyć własne struktury. Druga to obszar tematyczny. Dialog obywatelski nie jest tematem, którym WKDS powinien się zajmować. Przenoszenie dialogu społecznego na niższe poziomy typu powiaty czy gminy nie jest dobrym pomysłem. Jeżeli rozproszy się dialog społeczny to przestanie on istnieć. Nie wyraził poparcia dla punktów 5, 8, 10, 11, kwestie te nie powinny być obszarem do dyskusji, gdyż są regulowane przez inne ustawy. Pan Paweł Saar w nawiązaniu do wypowiedzi przedmówcy powiedział, że zgadza się z uwagami przedmówcy do punktu 5, 6, 10 i 11. Pan Jan Juszczyk powiedział, że zdaniem OPZZ dialog społeczny należy usprawnić na zasadach, które obecnie funkcjonują, jednocześnie inwentaryzując za 2
i przeciw tego co się dzieje. Źle się stało, że ranga Trójstronnej Komisji została obniżona poprzez przekazanie przewodnictwa w Komisji ministrowi. OPZZ nie będzie zajmować stanowiska, gdyż uważa iż to co jest powinno być doskonalone, dialog społeczny nie powinien być zastępowany dialogiem obywatelskim. Dodał, w nawiązaniu do punktu 5, że z jego doświadczenia jako radnego wynika, iż władze w gminach i powiatach tworzą najczęściej ludzie powoływani przez organizacje pozarządowe. Dublowanie dialogu społecznego z tymi samymi organizacjami, które są w radzie miasta lub powiatu jest mniejszym sensem niż powinno być. Pan Zbigniew Jagiełło powiedział, że pisemne stanowisko Forum Związków Zawodowych zostanie przekazane w terminie późniejszym. FZZ popiera zastrzeżenia zgłoszone przez Pana Waldemara Krenca i jest przeciwko przyjęciu stanowiska w dniu dzisiejszym i proponuje powołanie specjalnego zespołu, który zająłby się wypracowaniem takiego stanowiska. Pan Krzysztof T. Borkowski w nawiązaniu do uwag szczegółowych powiedział, że jeśli członkowie komisji uważają, że są punkty z których należałoby zrezygnować to zgadza się na ich wykreślenie. Rozumie, że należy wykreślić punkt 5, 10, 11 gdyż wykraczają poza dialog społeczny. Proponował akceptowanie poszczególnych punktów. Pan Waldemar Krenc zaproponował dodanie punktów zgłoszonych przez Lewiatan dotyczących konieczności doprecyzowania zasad określania reprezentatywności organizacji pracodawców i związków zawodowych; w naszym przekonaniu przełoży się to w sposób automatyczny na wzmocnienie roli dialogu społecznego oraz konieczności zmiany nastawienia partnerów i uczestników Trójstronnej Komisji do roli i zasad działania Trójstronnej Komisji i do formuły dialogu społecznego w ramach tej instytucji, w tym tak istotnych spraw jak odbudowanie zaufania partnerów do siebie. Sposobem powinno być m.in. na nowo ustalenie zasad dotrzymywania umów i ustaleń podjętych podczas obrad Trójstronnej Komisji. Pan Jan Juszczyk przychylił się do propozycji FZZ dotyczącego powołania zespołu, który przygotuje takie stanowisko stron i zaproponował Magdalenę Michalską jako członka takiego zespołu. Pan Paweł Saar powiedział, że nie widzi sensu tworzenia zespołu, może natomiast zgodzić się na przesunięcie przyjęcia tego stanowiska tak żeby wszystkie strony mogły jeszcze raz się nad nim zastanowić i wyrazić swoją opinię. Pan Zbigniew Jagiełło powiedział, że w dniu dzisiejszym będzie głosował przeciw przyjęciu stanowiska. Pan Waldemar Krenc powiedział, że w dniu dzisiejszym nie ma możliwości na znalezienie konsensusu. Strony jednak zgadzają się co do ogólnych ram stanowiska. Zaproponował, by stanowisko zostało przesłane do organizacji statutowych, które podejmą decyzję w tej kwestii. Pan Paweł Saar powiedział, że dobrze by było by WKDS przekazało swoje stanowisko do Komisji Trójstronnej. Pan Zbigniew Jagiełło powiedział, że jeśli nie ma możliwości powołania zespołu tematycznego to być może strony powinny porozumieć się drogą mailową. Podsumowując Pan Waldemar Krenc powiedział, że on rozumie, że w ciągu dwóch tygodni zostaną naniesione wszystkie uwagi, co do których strony w dniu 3
dzisiejszym wniosły zastrzeżenia i stanowisko zostanie przyjęte przez prezydium WKDS. Pan Krzysztof T. Borkowski podsumowując powiedział, że w wyniku dyskusji na posiedzeniu usunięte zostaną punkty 5,8,10 i 11 oraz dodane punkty 8 i 9 z rekomendacji Lewiatana. Ustalono, iż stanowisko to dalej będzie dyskutowane drogą mailową i ostatecznie przyjęte podczas posiedzenia prezydium WKDS. Ad 5. Pani Wojewoda Jolanta Chełmińska zaproponowała, by kolejne posiedzenie WKDS odbyło się czwartek 22 listopada 2012 r., gdyż w dniu 29 listopada br. Związek Rzemiosła Polskiego organizuje konferencję pn. "Wpływ szarej strefy na równowagę gospodarczą". Wobec braku głosów przeciwnych termin ten został przyjęty. Pan Jan Juszczyk zaproponował, by na kolejnym posiedzeniu WKDS członkowie zapoznali się z informacją dotyczącą budżetu województwa na rok 2013. Pani Wojewoda Jolanta Chełmińska przypomniała, że dnia 14 listopada 2012 r. odbędzie się Jubileusz X-lecia działalności WKDS Dziś i jutro Wojewódzkich Komisji Dialogu Społecznego oraz że z 10 miejsc pozostały jeszcze dwa wolne. Dalej zwróciła się do członków WKDS o wskazanie jednej osoby do odbioru z rąk Ministra Pracy i Polityki Społecznej Dyplomu za wybitne zasługi oraz zaangażowanie w działalność na rzecz rozwoju i propagowania dialogu społecznego na szczeblu regionalnym oraz pracę na rzecz Wojewódzkiej Komisji Dialogu społecznego. Zgłoszono kandydaturę Pana Pawła Saara, który jednak ją odrzucił uzasadniając, że w tym terminie będzie przebywał w Brukseli. Pan Krzysztof T. Borkowski stwierdził, że osoba Pana Pawła Saara jest niekontrowersyjna i w związku z tym podtrzymał dalej kandydaturę Pana Pawła Saara. Pan Waldemar Krenc zakwestionował kandydaturę Pana Pawła Saara uzasadniając, że będzie to swego rodzaju niezręczność by wręczać dyplom osobie nieobecnej. Wobec powyższego Pani Wojewoda Jolanta Chełmińska zaproponowała Pana Waldemara Krenca do odbioru dyplomu i zwróciła się do zebranych czy przyjmują propozycję. Wobec braku głosów przeciwnych podczas posiedzenia Prezydium WKDS w dniu 25 października członkowie jednogłośnie wskazali pana Waldemara Krenca - Przewodniczącego Zarządu Regionu Ziemi Łódzkiej NSZZ Solidarność jako osobę godną otrzymania Dyplomu z rąk Pana Ministra. Ad 6. Pani Wojewoda zapytała, czy ktoś chce zabrać głos w bloku spraw różnych. Wobec braku innych wniosków i propozycji spraw do omówienia, Pani Wojewoda Jolanta Chełmińska zamknęła posiedzenie Prezydium WKDS w dniu 25 października 2012 r. Sporządziła: Wanda Rutecka-Wybraniec Przewodniczący Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego 4
Jolanta Chełmińska Wojewoda Łódzki 5