PROTOKÓŁ NR XXVII/09

Transkrypt

1 PROTOKÓŁ NR XXVII/09 z posiedzenia Komisji Zdrowia, Bezpieczeństwa i Aktywizacji Rynku Pracy w Wieluniu w dniu 22 stycznia 2009r. W posiedzeniu Komisji uczestniczyli: 1. Pani Krystyna Miśkiewicz - przewodnicząca komisji 2. Pan Leszek Bak - z-ca przewodniczącej komisji 3. Pan Marek Kieler - członek 4. Pani Renata Mastalerz Czapnik - członek 5. Pan Jacek Niepiekło - członek 6. Pani Grażyna Ryczyńska - członek Ponadto w posiedzeniu udział brali: 1. Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu 2. Pan Dariusz Placek - p.o. z-cy dyrektora SP ZOZ w Wieluniu 3. Pani Urszula Woźniakowska - główna księgowa SP ZOZ w Wieluniu 4. Pan Andrzej Stępień - starosta wieluński 5. Pan Janusz Antczak - wicestarosta wieluński 6. Pan Jan Kopeć - radny Rady Powiatu w Wieluniu 7. Pan Krzysztof Owczarek - przewodniczący Rady Powiatu w Wieluniu 8. Pan Andrzej Chowis - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego 9. Pan Franciszek Widera - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego 10. Pan Wojciech Szczęsny Zarzycki - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego 11. Pan Sławomir Kaftan - skarbnik powiatu 12. Pan Aleksander Owczarek - naczelnik Wydziału Ogólnego 1

2 13. Pani Krystyna Chudecka - pielęgniarka koordynująca 14. Pan Dariusz Łukomski - ordynator Chirurgii Dziecięcej 15. Pan Marek Sujka - ordynator Oddziału Chirurgii Ogólnej 16. Pan Roman Burchciński - przewodniczący Rady Społecznej przy SP ZOZ w Wieluniu 17. Pan Ireneusz Juzala - przedstawiciel Izb Lekarskich 18. Pan Sławomir Bąk - przedstawiciel Ogólnopolskiego Związku Lekarzy Proponowany porządek posiedzenia: 1. Otwarcie XXVII posiedzenia Komisji. 2. Stwierdzenie prawomocności obrad. 3. Przyjęcie porządku obrad. 4. Przyjęcie protokołu z XXVI posiedzenia Komisji. 5. Omówienie bieżącej sytuacji w SP ZOZ w Wieluniu. 6. Przyjęcie kalendarza imprez integracyjnych i prozdrowotnych w 2009 roku organizowanych i współorganizowanych przez Starostwo Powiatowe w Wieluniu. 7. Sprawozdanie Starosty Wieluńskiego z działalności Komisji Bezpieczeństwa i Porządku. 8. Sprawozdanie z realizacji Strategii Rozwoju Powiatu Wieluńskiego za okres lipiec 2007-sierpień 2008 oraz z realizacji Planu Rozwoju Lokalnego za okres lipiec 2007-październik Sprawy bieżące. 10. Wolne wnioski i zapytania. 11. Zamknięcie XXVII posiedzenia Komisji. 2

3 Pkt 1 Otwarcie XXVII posiedzenia Komisji. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji otwieram XXVII posiedzenie Komisji Zdrowia, Bezpieczeństwa i Aktywizacji Rynku Pracy. Witam członków komisji oraz wszystkich gości. Dzisiejsze posiedzenie jest wyjątkowe, ponieważ odbywa się w szpitalu w Wieluniu w szerszym gremium. Dziękujemy pani dyrektor i panu dyrektorowi za gościnę. Pkt 2 Stwierdzenie prawomocności obrad. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji na 6 członków komisji obecni są wszyscy, czyli obrady są prawomocne. Pkt 3 Przyjęcie porządku obrad. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji otrzymaliście państwo proponowany porządek posiedzenia. Czy są uwagi, propozycje zmian do porządku obrad? Nie widzę. Kto z państwa jest za przyjęciem proponowanego porządku obrad, proszę o podniesienie ręki. 3

4 Członkowie Komisji Zdrowia, Bezpieczeństwa i Aktywizacji Rynku Pracy jednogłośnie przyjęli proponowany porządek posiedzenia (6 radnych głosowało). Pkt 4 Przyjęcie protokołu z XXVI posiedzenia Komisji. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji protokół z XXVI posiedzenia komisji wyłożony był do wglądu. Czy są uwagi, zastrzeżenia do treści protokołu? Nie widzę. Kto jest za przyjęciem protokołu z XXVI posiedzenia Komisji Zdrowia, Bezpieczeństwa i Aktywizacji Rynku Pracy, proszę o podniesienie ręki. Członkowie Komisji Zdrowia, Bezpieczeństwa i Aktywizacji Rynku Pracy jednogłośnie przyjęli protokół z XXVI posiedzenia Komisji (6 radnych głosowało). Pkt 5 Omówienie bieżącej sytuacji w SP ZOZ w Wieluniu. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę panią dyrektor o przedstawienie aktualnej sytuacji zoz u. Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu chciałam omówić ten punkt w trzech podpunktach. Po pierwsze podsumowanie 2008r., po drugie prognoza na rok 2009 i po trzecie największe problemy szpitala w działalności bieżącej. 4

5 Podsumowanie 2008r. Rok 2008r. dla szpitala był dobrym rokiem. W działalności bieżącej i operacyjnej zakład się zbilansował. Jest to bardzo ważne. Jeszcze raz powtarzam, że gdyby odcięto nam zobowiązania to nie będziemy generować długu. Zabiegaliśmy o to od dłuższego czasu w poszczególnych latach prowadząc szereg różnych działań. Efekt ten udało się osiągnąć w 2008r. Był to również dobry rok finansowo, jeśli chodzi o świadczenia medyczne. Był to rok, w którym działo się wiele z punktu widzenia sposobu rozliczenia świadczeń medycznych. Od półrocza (od lipca) podjęliśmy nowy sposób rozliczania świadczeń. Miało to również istotny wpływ na sposób wychodzenia z sytuacji, w jakiej byliśmy. Chcę podkreślić, że nie tylko zwiększone środki, ale również podejmowane działania restrukturyzacyjne doprowadziły do zbilansowania się szpitala. W ubiegłym roku udało nam się też zakończyć przyjęty na mocy ustawy w 2005r. program restrukturyzacji. Otrzymaliśmy decyzję wojewody o zakończeniu procesu restrukturyzacji. Chcę powiedzieć, że wywiązaliśmy się ze wszystkich założeń, które były na szpital nałożone na mocy ustawy. Podstawową sprawą programu restrukturyzacyjnego było rozwiązanie zobowiązań publiczno prawnych i cywilno prawnych, ich ułożenie, czy też w niektórych grupach ich spłacenie oraz zobowiązań w stosunku do pracowników, które wynikały z tytułu ustawy 203. Program restrukturyzacyjny opracowywaliśmy na mocy ustawy 203, która głównie regulowała sprawy związane z zadłużaniem się placówek medycznych. W roku 2008 udało nam się również przeprowadzić część zadań inwestycyjnych polegających na dosprzętowieniu szpitala. Dzięki pozyskanym środkom z organu założycielskiego, z dzierżawy dachu udało nam się zakupić potrzebny sprzęt, czyli np. aparat RTG, aparat USG kardiologiczny, Holter, kardiomonitory. W tym momencie wiemy już, że uda nam się zamknąć rok 2008 wynikiem dodatnim zarówno w działalności bieżącej, operacyjnej, jak i gospodarczej. Istotny wpływ na to, że uda nam się zamknąć ten rok wynikiem pozytywnym miała spłata w ubiegłym roku pożyczki z Banku Gospodarstwa Krajowego, która dała nam postawę do umorzenia części zobowiązań w wysokości 70% zgodnie z ustawą. Rok 2008 kończymy wynikiem dodatnim. Prognoza na 2009r. Dlaczego prognoza? Dlatego, że poza rehabilitacją nie mam żadnego kontraktu zawartego na cały rok. Tak jest we wszystkich szpitalach w Polsce, ponieważ na niektóre świadczenia całoroczne kontrakty nie były w ogóle proponowane. Rozpoczynamy 2009 rok i nie mamy pełnego obrazu, co nas będzie czekało. Nie ukrywam, że jest to trudne dla zarządzającego ze względu na plan 5

6 finansowy, czy prognozę finansową. Nie mając kontraktów na cały rok trudno jest stworzyć plan finansowy. W przypadku szpitala kontrakt mamy zawarty na 2009r tylko na półrocze. Cena za punkt to 51zł. Jako dyrektorzy szpitali nie chcieliśmy podpisać kontraktów z uwagi na to, że 51zł nie zabezpiecza pełnej kwoty nawet na to, co było przyrzeczone w 2008r. W 2008r. cena punktu wynosiła 48zł, a oddzielnym kanałem szły środki finansowe na 30% podwyżki dla lekarzy wynikające z ustawy. W 2009r. już tego nie ma, zostało to złączone w jedną kwotę. Gdyby to wszystko policzyć cena punktu powinna wynosić 55,50zł. Cena za punkt wynosi jednak 51zł, a resztę NFZ uważa, że możemy nadrobić przyjmując więcej pacjentów i wykonując więcej świadczeń. Niestety wiązać się to będzie z większymi kosztami. Nie rozwiązuje to problemu. Niewiadomo, co będzie w następnym półroczu. Dzisiaj dostałam informację, że prezes Paszkiewicz nie wykluczył również obniżki wyceny punktu w przyszłym półroczu w przypadku znaczącego spadku przychodów funduszu w związku z kryzysem. Jest to trudne, kiedy trzeba zaplanować działalność jednostki, a ma się niekonkretne dane finansowe. W przypadku szpitala nie otrzymaliśmy kontraktu na nefrologię, ponieważ nie mamy odpowiedniej ilości etatów specjalistów. 29 grudnia dowiedziałam się, że na nefrologię nie dostaniemy kontraktu. Udało nam się wynegocjować, że część kontraktu nefrologicznego została przerzucona na Oddział Chorób Wewnętrznych. Oddział ten może w swojej strukturze realizować pewne świadczenia w ramach jednorodnych grup pacjentów z zakresu nefrologii. Nie podpisałam kontraktu na opiekę długoterminową. Nie podpisałam go świadomie, ponieważ w momencie, kiedy przystępowaliśmy do tworzenia tego oddziału mieliśmy z NFZ deklaracje, że w 2009r. będą większe środki na ten oddział, jak również na onkologię, czy rehabilitację. Niestety deklaracje te się nie potwierdziły. Przy założonej propozycji przez NFZ nie mogliśmy przyjąć kontraktu i na starcie narażać nasz zakład na stratę. Kontrakt na specjalistkę podpisałam na 2 miesiące. W tej chwili został ogłoszony konkurs na pozostałe miesiące, czyli od marca do grudnia. Te dwa miesiące mamy na zasadach tamtego roku. Na rehabilitację mamy pełny kontrakt. Na zespoły wyjazdowe mamy podpisane porozumienie z wojewodą na 2 miesiące po cenie o 500zł niższej niż w roku ubiegłym. Obiecano nam, że ceny te zostaną zmienione. Jutro w tej sprawie mam się spotkać z panią wojewodą. Przy takiej wiedzy na temat finansów, jakie będziemy mogli pozyskać w roku 2009 na świadczenia i na działalność naszej placówki trudno jest budować plan finansowy, pewne wizje, czy plany dotyczące przyszłości i strategii placówki. Zrobiliśmy 6

7 symulację, która polega na wiedzy, którą mamy na dzień dzisiejszy, przyjęliśmy również, że na drugie półrocze kontrakt nie będzie mniejszy. Wszystko wskazuje na to, że w działalności bieżącej i operacyjnej się zbilansujemy. Niestety nadal problemem będzie obsługa zobowiązań, ponieważ nie wystarcza nam pieniędzy ze środków, jakie pozyskujemy na spłatę tych zobowiązań. Jeszcze raz podkreślam, że jest to symulacja. Chciałam państwu powiedzieć, że nie podpisałam żadnej umowy na świadczenie usług. Dane, które państwu podaję są danymi z negocjacji. Na koniec chciałam państwu powiedzieć o problemach, które sprawiają nam największy kłopot i, które wiążą się z tym, że podejmujemy różne działania, ażeby placówka mogła zachować płynność świadczeń medycznych. Przez 10 lat nie było w naszej placówce przypadku zamknięcia jakiejś komórki, wywożenia pacjentów, czy wstrzymywania przyjęć. Nie było sytuacji, że pracownicy nie dostali wynagrodzeń. Na bieżąco płacimy wszystkie zobowiązania publiczno prawne od momentu wejścia w restrukturyzację, czyli od 2005r, na bieżąco płacimy wszystkie podatki, realizujemy wszystkie kredyty, jakie zaciągaliśmy. Kredyty zaciągane były zawsze na zamianę zobowiązań krótkoterminowych na długoterminowych. Co stanowi dla nas największy problem? Największym problemem jest wspomniana obsługa zobowiązań. Brakuje nam środków finansowych na działalność bieżącą, co powoduje, że rosną nam zobowiązania krótkoterminowe. Zobowiązania krótkoterminowe w tym momencie stanowią największe zagrożenie dla nas, bowiem firma ma podstawy do tego, ażeby wystąpić do sądu o nakaz płatniczy, a następnie do komornika. Naszym największym wierzycielem są banki. Kredyty są tańsze niż odsetki ustawowe. Wystąpiliśmy teraz z prośbą o możliwość zaciągnięcia kredytu na pokrycie zobowiązań krótkoterminowych, czyli zamiany ich na długoterminowe w kwocie 2mlnzł, co pozwoli nam na bieżąco zachować płynność udzielania świadczeń. W tej chwili jest to największy nasz problem, z którym na pewno sami sobie nie poradzimy. Problem, z którym na pewno będziemy się zwracać do organu założycielskiego z prośbą o pomoc. Do tej pory nigdy nikt nie płacił za nas żadnych rat i oby tak było nadal. Kolejny problem, z którym musimy się borykać to realizacja programu dostosowawczego w związku z przepisami, jakie weszły w życie, a które mówią, jakim warunkom powinny odpowiadać pomieszczenia w zakładzie opieki zdrowotnej, w których świadczone są usługi medyczne. Jest to również ogromny problem. Od 10 lat nie miałam planowych pieniędzy na inwestycje. Szpital ten został wybudowany w 54 roku. W tym czasie zmieniły się przepisy, oczekiwania i wymogi. Z chwilą, kiedy 7

8 nie spełnimy pewnych wymogów to ten szpital nie będzie miał racji bytu. Wszyscy wiemy, że do 2012r. zakłady muszą zrealizować i wykonać programy dostosowawcze. My również mamy taki program przygotowany i zatwierdzony przez sanepid wojewódzki. W programie tym dokładnie jest określone, jakie zmiany musimy poczynić w naszych obiektach, jaki sprzęt wymienić. Zmieniły się przepisy i musimy ten obiekt dostosować pod kontem przepisów przeciwpożarowych. Zgodnie z przepisami musimy obiekt ten podzielić na strefy przeciwpożarowe, na co potrzepujemy ponad zł. Mamy opracowaną już koncepcję oraz dokumentację. Konieczna jest modernizacja oddziałów zabiegowych, chirurgii dziecięcej, ogólnej, urazowo ortopedycznej i bloku operacyjnego. Kolejnym problemem jest wybudowanie w tym szpitalu centralnej sterylizacji. Od początku istnienia szpital ten nie miał centralnej sterylizacji, ponieważ nie było kiedyś takiego wymogu. Nie było centralnej sterylizacji, ponieważ wystarczyła sterylizacja na bloku, która służy nam do tej poty. Urządzenia jednak są na wyczerpaniu, mimo że były odnawiane. Wykonanie centralnej sterylizacji jest bardzo drogie, koszt razem ze sprzętem wynosi około 2mlnzł do 2,5mlnzł. Mamy również wykonaną wstępną koncepcję tej sterylizacji. Oprócz tego, czeka nas cały szereg innych remontów na poszczególnych oddziałach, ponieważ musimy dbać o warunki sanitarno epidemiologiczne. Do tego dochodzi jeszcze cały szereg wymogów, jeżeli chodzi o sprzęt medyczny. Posiadanie starego sprzętu powoduje duże koszty ich naprawy. Z związku z nowymi przepisami musimy uruchomić nowe stanowisko do odczytywania badań. Problem polega na tym, że szpitale nie mogą wykorzystywać na ten cel pieniędzy z NFZ. Reasumując to wszystko musimy mieć świadomość, że bez dofinansowania ta placówka się nie utrzyma, bo nie dostanie kontraktu. Trzecia grupa problemów to roszczenia pracownicze. Oczekiwania pracowników są duże, ale możliwości nasze na ten moment żadne. Na pewno lepiej zarządza się kadrą zmotywowaną i zadowoloną. Mam świadomość, że nie wszystkie problemy tutaj poruszyłam, ponieważ za mało jest na to czasu. Ważne jest żebyśmy o tych wszystkich szczegółach dyskutowali, czego efektem będą wnioski. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję w tym punkcie. Kto z państwa chciałby zabrać głos w tym punkcie? Proszę Pan Widera radny wojewódzki. 8

9 Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego czy macie państwo szacunkowy koszt programu dostosowawczego, jaki byśmy musieli ponieść do roku 2012? Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu 6mlnzł to jest minimum, jakie jest potrzebne, ażeby te podstawowe rzeczy wykonać w szpitalu. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę radna Mastalerz. Radna Renata Mastalerz Czapnik odniosłam wrażenie, że szpital to jest budynek, sprzęt ewentualnie instalacja przeciwpożarowa. Nie usłyszałam, ani słowa o pracownikach. Po pierwsze, czy są przewidziane jakieś zatrudnienia osób, które są posyłane na specjalizacje? Jeśli się rozejrzy wśród pracowników w szpitalu to okazuje się, że za około 10 lat zostaną sami emeryci. Wówczas szpital będzie można zamknąć z powodu naturalnego wymarcia personelu. Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu nie zgadzam się, że nie został poruszony czynnik pracowniczy. Analizując te wszystkie rzeczy nie wchodziłam w szczegóły. Jeżeli w trakcie dyskusji wyjdą problemy szczegółowe na pewno się do nich odniosę. Przy analizowaniu kontraktów zwróciłam uwagę na to, że jak nie ma specjalisty to nie ma kontraktu. Przy analizowaniu najistotniejszych problemów poruszyłam kwestie pracowniczych roszczeń. Chciałam państwu powiedzieć, że cały czas przyjmujemy osoby na specjalizacje. W najbliższym czasie będziemy przyjmować kolejnych pracowników, z tym, że specjalizacja zależy od osoby, która skończyła studia. W ubiegłym roku przyjęłam dwie panie na specjalizacje, które jedynie chciały rozmawiać o pediatrii i neonatologii. W pierwszej kolejności od wielu, wielu lat proponuję zawsze dziedziny zabiegowe. Przez ten okres czasu tylko jeden lekarz podjął specjalizację z dziedziny zabiegowej. Z zakresu chirurgii moglibyśmy u nas specjalizować lekarzy. Niestety nie ma chętnych na tę specjalizację. W ostatnim czasie przyjęłam panią doktor na Oddział Internistyczny. Wczoraj rozmawiałam z lekarzem, który przyjdzie do nas się specjalizować w zakresie medycyny ratunkowej. Proszę Państwa! Polityka kadrowa w naszym szpitalu prowadzona jest na bieżąco. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, doktor Marek Sujka. Pan Marek Sujka - ordynator Oddziału Chirurgii Ogólnej Pani Przewodnicząca! Szanowni Goście! Odniosę się do tego, co mówiła pani dyrektor. 9

10 Mówiąc ogólnie młodzi lekarze nie chcą się specjalizować w specjalizacjach zabiegowych. Chciałem podać przykład na Oddziale Chirurgii Ogólnej. 8 miejsc rezydenckich, za które płaci Minister Zdrowia, przydzielono województwu wielkopolskiemu, z czego 3 rezydentury zostały zwrócone. Na województwo lubuskie na 5 miejsc rezydencich wszystkie zostały zwrócone. Dotyczy to w zasadzie wszystkich województw. Młodzi lekarze wolą robić specjalizacje w ośrodku akademickim. Zakresy zabiegów są tak powymyślane przez konsultantów krajowych, że lekarz przez okres pięcioletni, czy sześcioletni robi jednostopniową specjalizację. Najstarsi chirurdzy w Polsce nie robili takich zabiegów, jakie są teraz wymyślone przez konsultantów. Prawdopodobnie ma być powrót do specjalizacji dwustopniowej, tak jak jest w rzemiośle: uczeń, czeladnik i mistrz. Prawdopodobnie ma to iść w tym kierunku. Tak samo ma być również z decentralizacją specjalizacji. Jakie są dalsze koleje ludzi po klinikach? Wiadomo, że kliniki biorą takie osoby, ponieważ minister za ne płaci, a nie obciąża to budżetu Akademii Medycznej. Jest to problem w całej Polsce. W Sieradzu najmłodszy chirurg ma penie 40 lat, u nas 45 lat. Natomiast odnosząc się do pierwszej kwestii poruszanej przez dyrekcję chciałem powiedzieć, że oddziały zabiegowe takie jak są u nas w Wieluniu nie mają racji bytu. Panowie! Wasze matki, ojcowie, babcie leżą w tym szpitalu, czy wam jest nie wstyd tak jak nam za opiekę w takich warunkach? Panowie! Nie może tak być. Przez dwie kadencje, czyli osiem lat byłem członkiem komisji zdrowia w Urzędzie Miasta. Wówczas jakieś pieniądze były, jakieś profilaktyki były, chociaż szpital nie podlega miastu próbowaliśmy coś robić. Ta profilaktyka była. Uważam, że powiat też ma możliwości realizować programy profilaktyczne. Nie wszystkie programy są dobre. Szyjka macicy program jest do wyrzucenia. Z mammografią słyszycie, co się dzieje, na siłę zjeżdżają się różne firmy nie mające akredytacji. Ponad 40% tych mammografii jest do wyrzucenia. Trzeba ratować szpitale powiatowe podległe jednostką powiatowym, a nie przekształcać je w spółki, ponieważ nie tędy droga. My lekarze wiemy, że tak nie może być. Szpital płaci i będzie płacił za problem zakażeń wewnątrzszpitalnych. Nie wszystkie bakterie lęgną się w szpitalu. My nie jesteśmy w stanie się obronić. O tych wszystkich problemach mógłbym mówić do rana. Z mojej strony to wszystko, dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji dziękuję. Proszę, doktor Juzala. 10

11 Pan Ireneusz Juzala - przedstawiciel Izb Lekarskich Pani Dyrektor! Pani Przewodnicząca! Zacznę od kadry. Wiosną uczestniczyłem na posiedzeniu komisji zdrowia, gdzie ówczesny dyrektor do spraw lecznictwa zapewniał, że jest świetna sytuacja kadrowa w naszym szpitalu. Ja nadal podtrzymuje swoje stanowisko, że sytuacja nie jest dobra, żeby nie powiedzieć, że jest zła. Na Oddziale Chorób Płuc niedługo zostanie tylko trzech specjalistów. Wiadomo, że lekarze będą pracowali tam, gdzie warunki płacowe będą lepsze. Kontaktuję się z kolegami z Sieradza, Wieruszowa, czy Pleszewa i słyszę, że u nich np. samorząd zakupił sprzęt. Szpital w Sieradzu jest, co dwa lata malowany. W tych powiatach udaje się dojść do porozumienia z władzami powiatu i pewne inwestycje przeprowadzić. Ja oceniam warsztat pracy, który mam. Np. ostatnio na oddział przyszło siedmioro pacjentów i brakło poduszek. Są to śmieszne problemy. Uważam, że to wstyd, żeby tego typu spraw przy państwa udziale nie załatwić. Ja nie mówię o sprzęcie, czy remontach tylko o podstawowych potrzebach. W szpitalu są oddziały, które przynoszą dochody i myślę, że warto by coś z tym zrobić. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji dziękuję. Proszę, pani Krystyna Chudecka. Pani Krystyna Chudecka - pielęgniarka koordynująca - proszę traktować nas bardzo poważnie. Szpital i zdrowie jest najcenniejsze. Proszę się na mnie nie obrazić, ale to wy odpowiadacie za politykę zdrowotną na tym terenie. Najważniejszą rzeczą dla mnie jest to, aby zabezpieczyć pieniądze na inwestycje szpitala. Sprzęt i pomieszczenia świadczą o jakości usług wykonywanych zarówno przez lekarzy, jak i pielęgniarki. Panowie, gdyby tego szpitala nie było to ludzi przyszłoby do Rady Powiatu i powiedziało, co wy robicie, nie zostawiajcie nas sami. Proszę nam pomóc, ponieważ nie mamy innej możliwości i innych środków. Czytam w prasie, że w innych powiatach organ założycielski zakupił dla szpitala sprzęt, czy pomógł spłacić kredyt. Wiem, że pomagacie, ale bardzo proszę o pomoc bardziej intensywną. To jest za mało. Jest to mój apel do państwa. Mówię nie tylko w moim imieniu, ale również w imieniu moich koleżanek i pacjentów, ponieważ praktycznie rzecz biorąc NFZ nie bierze ich pod uwagę. NFZ stawia wymogi, których szpital powiatowy nie może spełnić, przez co np. zostaje zlikwidowana taka, czy inna komórka. Nie widzę w tym wszystkim bezpieczeństwa pacjenta, a 1mlnzł na nagrody to na pewno sobie przyznali, bo czytałam to w prasie. Nie chcę tu politykować, ponieważ służba zdrowia powinna być daleka od polityki. Nie powinno być tutaj 11

12 koalicji, opozycji tylko wszyscy razem powinni się połączyć i starać się w miarę możliwości pomóc szpitalowi. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji dziękuję bardzo. Udzielam głosu panu Szczęsnemu Zarzyckiemu. Pan Wojciech Szczęsny Zarzycki - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego Pani Przewodnicząca! Pani Dyrektor! Szanowni Państwo! Po pierwsze chciałem podziękować za zaproszenie na dzisiejsze posiedzenie komisji. Po drugie chciałem zapytać, jaka jest opinia organu założycielskiego, czyli starostwa w tej sprawie? Odnosząc się do kwestii poruszonej przez doktora Sujkę, jeśli chodzi o podnoszenie kwalifikacji, mylę że w najbliższych latach widoczna będzie konkurencja. Ludzie będą się leczyć tam, gdzie lekarze będą lepiej przygotowani. Chciałem zapytać również dyrektor szpitala ile zakładów opieki zdrowotnej podpisało kontrakty? Jeżeli NFZ nie zmieni swojego stanowiska i będzie to nadal 51zł za punkt, co się zmieni? Czy trzeba będzie podpisać te kontrakty i narazić się na kłopoty finansowe? Jaki jest odsetek zobowiązań krótkoterminowych na rok 2009? Myślę, że sytuacja tego szpitala jest trudna biorąc pod uwagę stan pomieszczeń, sprzętu i dostosowanie się do wymóg unijnych. Powiedziałbym, że jest to ostatni dzwonek i jeżeli nic się z tym nie zrobimy kłopoty będą jeszcze większe. Zrozumiałem, że nie podpisanie kontraktów nie ma wpływu na przyjmowanie pacjentów. Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu mówiąc o nie podpisaniu kontraktów chciałam powiedzieć, że podpisane zostały zakończone negocjacje. W negocjacjach tych pierwszy raz brał udział przedstawiciel zarządu województwa i szef konwentu starostów z naszego terenu. Chcieliśmy wynegocjować cenę punktu, jaki był w tamtym roku, czyli 55,50zł. Rozmowy te zakończyły się podpisaniem przez organy założycielskie porozumienia na szczeblu centralnym. NFZ zdeklarował się, że nie zmieni ceny punktu, ale przeszacuje niektóre usługi medyczne. Na tej podstawie podpisane były te porozumienia. Umowy kontraktów natomiast nie zostały nam jeszcze przedłożone do podpisów. W trakcie dyskusji z NFZ dyrektorzy nie chcieli podpisywać kontraktów, ponieważ nie chcieli się zgodzić na cenę punktu w wysokości 51zł. Chciałam zacytować państwu słowa, których prezes Paszkiewicz użył na zadane pytanie, jak postrzega niezadowolenie dyrektorów i to, że nie chcą podpisać kontraktów; odpowiedział, że są to absurdalne bzdury. Szpital publiczny spełnia swoje funkcje takie, jakie mu wyznaczy organ założycielski i jeśli dyrektor nie podpisze kontraktów to powinien mu nakazać je podpisać organ założycielski. 12

13 Szpital publiczny będzie zobowiązany do podpisu ze względu na bezpieczeństwo pacjentów. Co roku zwracamy uwagę na to, że źle są wyszacowane usługi, ponieważ koszty ponosi ten, który je wykonuje. Świadczenia medyczne nie były nigdy właściwie wyszacowane, dlatego długi przez lata narastały. Szacowali to eksperci i ekonomiści. W tej chwili wiem, że związek lekarzy skierował do Najwyższej Izby Kontroli wniosek o zbadanie, w jaki sposób NFZ ustala ceny świadczeń medycznych. Nie chcieliśmy podpisać kontraktów, wobec czego zaproponowaliśmy, że będziemy świadczyć usługi i wystawiać rachunki za nagłe przypadki. Dostaliśmy w tej sprawie odpowiedź na piśmie, że tak nie możemy zrobić. NFZ może tylko przekazać środki dla jednostki, z którą ma zawartą i wynegocjowaną umowę. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, pani Teresa Biduła. Pani Teresa Biduła Kierownik Działu Rehabilitacji chciałam powiedzieć, że wspaniale działa u nas Oddział Rehabilitacji, który dzieli się na kinezyterapię i fizykoterapię. Kinezyterapia jest pięknie wyremontowana, a personel w pełni wykwalifikowany, tylko fizykoterapia nie ma pomieszczeń. Chciałbym prosić o to, ażeby pamiętać o możliwości modernizacji fizykoterapii, ponieważ wówczas będziemy mogli w pełni realizować kontrakt. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, radna Mastalerz. Radna Renata Mastalerz Czapnik nie ma Oddziału Długoterminowego, nie ma Oddział Nefrologii, ale są pomieszczenia po Oddziale Zakaźnym z oddzielnym wejściem i wszystkimi warunkami spełniającymi wymagania lokalowe w stosunku do oddziału, czy pododdziału leczenia gruźlicy. Leczenie gruźlicy wynosiło 144zł za dobę, jest to czysty zysk i może należałoby do tego wrócić, żeby te parę złotych było na plus. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, radny Widera. Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego jaką ilość punktów nasz zoz wykorzystał i jaka to jest wielkość, na bazie roku 2008? Jaki jest poziom kosztów stałych? Mam na myśli koszty oprócz kosztów świadczeń zewnętrznych i bez obsługi zadłużenia. Chodzi mi o liczby szacunkowe. Pani dyrektor mówiła, że nie można z NFZ przeznaczać środków finansowych na inwestycje. Być może źle zrozumiałem, ale dla mnie jest to niezrozumiałe. Jeśli takie 13

14 są dyrektywy to uważam, że jest to problem jednostki, jeśli umie ona gospodarować pieniędzmi i wypracowuje dodatkowe pieniądze to, dlaczego nie ma ona prawa wykorzystać tych pieniędzy na inwestycje? Chcę tylko potwierdzenia od pani, czy rzeczywiście dobrze zrozumiałem, bo jeśli tak to jesteśmy zobowiązani monitować w tej kwestii, ponieważ jest to dla mnie absurd. Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu problemy z przeprowadzeniem niezbędnych prac remontowych polegają również na tym, że szpitale nie mogą wykorzystywać na ten cel pieniędzy z NFZ na świadczenia zdrowotne. Ogólny kontrakt na szpital na 2008r wynosił zł. Dokładne dane poda pani księgowa. Pani Urszula Woźniakowska główna księgowa w SP ZOZ w Wieluniu 63% stanowią koszt związane z wynagrodzeniami i pochodnymi, reszta to usługi, rzeczówka i pozostałe. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, doktor Bąk. Pan Sławomir Bąk - przedstawiciel Ogólnopolskiego Związku Lekarzy w nawiązaniu do tego i na potwierdzenie tego, co zostało powiedziane przez moich przedmówców chciałem powiedzieć, że okres przystosowawczy szpitala kończy się w 2012r., więc moja prośba i myślę, że całego personelu również to żebyśmy nie zostawiali tego na ostatni rok, czy dwa lata. Chodzi mi o to, ażeby ten okres przystosowawczy rozłożyć w czasie i najlepiej zacząć już od tego roku. To, co jest do zrobienia przedstawiła pani dyrektor. Stąd gorący apel do państwa, żebyście w projektach budżetowych Rady Powiatu ujęli szpital. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, doktor Łukomski. Pan Dariusz Łukomski - ordynator Chirurgii Dziecięcej większość spraw, o których chciałem powiedzieć zostały poruszone. Ostatnio byłem adresatem napaści rodzin pacjentów za stan oddziału, a właściwie za stan warunków socjalnych. Niestety nie mamy na to żadnego wpływu, żadnych możliwości remontowych, jeżeli nie mamy środków z zewnątrz. Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz, a mianowicie bardzo często spotykam przekłamania w informacji społeczeństwa dotyczące finansowania przez NFZ poszczególnych procedur i świadczeń. Wyceny tych punktów są po pierwsze niedoszacowane, a po wtóre pochodzą z sufitu. Mam prośbę do państwa, szczególnie do tych panów, którzy mają jakieś powiązania 14

15 polityczne ażeby artykułować tego typu rzeczy w obrębie swojej parafii, a jeszcze lepiej, gdyby to się przekładało, jak najwyżej, czyli do Sejmu. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, radny wojewódzki Andrzej Chowis. Pan Andrzej Chowis - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego Pani Przewodnicząca! Szanowni Państwo! Myślę, że z tej dyskusji wynika ważna rzecz, jaką jest poszukiwanie środków z zewnątrz. Tak bym to nazwał ogólnie. Jednym z takich źródeł na pewno może być wsparcie samorządu województwa. Takie wsparcie udało się uzyskać już w 2007r., kiedy to na wniosek pani dyrektor SP ZOZ u starostwo wystąpiło do marszałka o zakup lamy do tomografu komputerowego. Marszałek, był w Wieluniu w szpitalu i zna warunki. Myślę, że moi koledzy z sejmiku nie mają wątpliwości, że takie działania w roku 2009 powinniśmy podjąć i kontynuować po to, aby uzyskać wsparcie dla szpitala wieluńskiego. Samorząd województwa ma zdecydowanie większe środki finansowe i możliwości wspierania niż powiat. Natomiast trudno mi powiedzieć w tej chwili, czy takie wsparcie będzie na 100%. Jestem wyrazicielem kolegów z naszego terenu radnych wojewódzkich, że takie wsparcie z naszej strony będzie, i że będziemy działać wspólnie z panią dyrektor i ze starostą po to, aby uzyskać wsparcie na remont, czy na inwestycje dla szpitala wieluńskiego. W ubiegłym roku zwróciłem się do pani dyrektor z prośbą o przygotowanie wykazu sprzętu medycznego, który mógłby być sprowadzony od darczyńców z Niemiec. Obecnie takie działania są prowadzone. Mam potwierdzenie, że w niemieckiej gminie zaprzyjaźnionej z gminą Wieluń, która już niejednokrotnie przekazywała sprzęt do wieluńskiego szpitala takie działania są prowadzone. Rok 2009 to rok jubileuszu współpracy tychże gmin. W maju będzie w związku z tym spotkanie i myślę, że przy tej okazji to, co się uda po stronie niemieckiej zdobyć zostanie przekazane na rzecz wieluńskiego szpitala. Chciałem złożyć deklarację, że z mojej strony zawsze będzie wsparcie dla wieluńskiego szpitala. Dziękuję. Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego wypada w tym momencie, abyśmy my radni wojewódzcy się wypowiedzieli, ponieważ milczenie niekoniecznie oznacza zgodę. Chciałbym pozbawić kogokolwiek wątpliwości, że moje działania będą na przekór wieluńskiej służby zdrowia, a tym samym będę robił wszystko, co tylko możliwe, aby pomóc temu szpitalowi. Przyłączam się do głosu kolegi radnego Andrzeja Chowis i myślę, że kolega Szczęsny Zarzycki również. Dziękuję. 15

16 Pan Wojciech Szczęsny Zarzycki - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego jestem za. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji chciałabym się odnieść do wypowiedzi radnego wojewódzkiego Andrzeja Chowisa dotyczącej środków z zewnątrz. Wiem, że dyrekcja razem ze starostwem składała wnioski na programy unijne. Proszę, panią detektor, aby powiedziała nam coś bliżej na ten temat. Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu jako szpital staramy się pozyskiwać środki z różnych źródeł. W poprzednim okresie czasu zrobiliśmy masę prac z Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska, z Krajowego Funduszu Ochrony Środowiska, pozyskiwaliśmy środki od sponsorów zewnętrznych, z fundacji. Od Fundacji Polsat w ubiegłym roku dostaliśmy aparat USG z Dopplerem. Pozyskujemy sprzęt z Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Aktualnie złożyliśmy wniosek w sprawie Oddziału Chirurgii Dziecięcej w ramach programu norweskiego. W tej chwili jest on obrabiany. Przed posiedzeniem komisji dostałam telefon, że 3 lutego ze Szwajcarii przyjeżdża komisja, która będzie robiła u nas audyt. Jest to wniosek na kwotę zł. Z czego zł przeznaczone będzie na remont Oddziału Chirurgii Dziecięcej, natomiast reszta środków zostanie przeznaczona na dwa programy profilaktyczne. Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego dlaczego firma jest ze Szwajcarii, jeżeli program jest norweski? Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu ponieważ Norwegowie zlecili to zadanie firmie konsultingowej ze Szwajcarii. Kolejny wniosek dotyczył karetki. Trzy dni temu mieliśmy potwierdzenie, że wniosek przeszedł pierwszy etap pozytywnie, a teraz czekamy na drugi. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, radny wojewódzki Szczęsny Zarzycki. Pan Wojciech Szczęsny Zarzycki - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego Pani Przewodnicząca! Szanowni Państwo! Chciałem potwierdzić, że jeśli tylko będą możliwości pomocy z samorządu wojewódzkiego to będziemy się starać o tę pomoc dla wieluńskiego szpitala. Natomiast chciałbym się doprosić opinii w tej sprawie organu założycielskiego. Dziękuję. 16

17 Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji na pewno otrzyma pan odpowiedź, pan starosta na koniec dyskusji zabierze głos. Proszę, radny Kopeć. Radny Jan Kopeć - Pani Przewodnicząca! Pani Dyrektor! Szanowni Państwo! Nie licząc tego roku zostały trzy lata do 2012r. W ramach ogłoszonego w ubiegłym roku konkursu na kontrakt wojewódzki 18mlnzł na inwestycje dostał szpital Poddębicki, który nie wykorzystał 8mlnzł i musi je teraz zwrócić. Czy panowie radni wojewódzcy posiadają jakąkolwiek wiedzę, czy w 2009r. będzie podobny konkurs ogłoszony na kontrakt? Powiat wieluński ma taki, a nie inny budżet i nie jest w stanie sam udźwignąć tego problemu. Dziękuję. Pan Andrzej Chowis - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego mowa jest tu o kontrakcie, który został podpisywany 4, czy 5 lat temu. Dlaczego Radomsko, dlaczego Poddębice? Dlatego, że kiedyś państwo obiecało, że będzie realizowało inwestycje w tych szpitalach, jako inwestycje centralne i nie możemy tych pieniędzy przekazać na inny szpital. Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego wczorajsza informacja potwierdza, że powiat poddębicki będzie zmuszony oddać 8mlnzł. Nie wiem w tej chwili, jakie będzie przeznaczenie tych środków i co z nimi dalej, ale niewątpliwie zainteresujemy się tym i jeśli dałoby się uszczknąć z tej sumy jakieś środki na inwestycje dla szpitala wieluńskiego to będziemy o to zabiegać. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, doktor Łukomski. Pan Dariusz Łukomski - ordynator Chirurgii Dziecięcej nie daj nam Boże takich pieniędzy i takich inwestycji, jak w Radomsku. Kiedy kończyłem studia w 75 roku namawiano mnie na podjęcie pracy w Radomsku w nowobudowanym szpitalu, który do tej pory nie został oddany. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji czy w tym punkcie, ktoś z państwa ma jeszcze jakieś pytania? Nie widzę. Pozwolę teraz sobie udzielić głosu. Mam pytanie do radnych Sejmiku Województwa Łódzkiego. Czy samorząd wojewódzki przeznacza pieniądze na zadania inwestycyjne swoich szpitali? Jeżeli tak, to chciałabym się orientacyjnie dowiedzieć, jakiej wielkości są to pieniądze. Oczekujemy od państwa oprócz pomocy w pozyskaniu środków z województwa dla szpitala wieluńskiego również informacji o pozyskaniu środków, możliwości pozyskania środków, przekazywanie materiałów dotyczących służby 17

18 zdrowia z posiedzeń komisji, czy sejmiku. Myślę, że kiedy będziemy mieć takie informacje, to być może łatwiej będzie nam się w porę wstrzelić w różne programy. Proszę, radny Widera. Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego tak jak obowiązkiem Starostwa Powiatowego, jako organu założycielskiego jest pomoc wobec szpitala wieluńskiego tak obowiązkiem Urzędu Marszałkowskiego, jako organu prowadzącego jest pomoc wobec jednostek służby zdrowia podległych Marszałkowi Województwa. Naturalnym jest, że z budżetu województwa przeznaczane są również pieniądze na doinwestowanie tychże placówek. Jednym z wniosków komisji budżetu i finansów, w której akurat jestem przewodniczącym był wniosek do dyrektora Departamentu Zdrowia o przedłożenie wieloletniego planu inwestycyjnego w tym zakresie. Otrzymaliśmy deklarację, że w I kwartale otrzymamy program zamierzeń inwestycyjnych. Jest on potrzebny po to, ażeby w ramach działań dostosowawczych zgodnie z dyrektywami unijnymi doprowadzić do wymogów placówki służby zdrowia podległe marszałkowi. Jakie są to kwoty na ten rok nie pamiętam. Pan Wojciech Szczęsny Zarzycki - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego 15mlnzł. Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego natomiast, jeżeli chodzi o przekaz informacji z województwa do powiatu to myślę, że wspólnie możemy się przychylić do tego, że jeśli tylko pojawią się informacje o możliwościach pozyskiwania środków z województwa to będziemy je przekazywać. Więcej w tej sprawie mogą zrobić członkowie komisji zdrowia. Jeżeli ja będę posiadał takowe informacje to zobowiązuję się do przekazania ich do dyrekcji szpitala w Wieluniu, bądź Starostwa Powiatowego w Wieluniu. Jesteśmy w trójkę, więc myślę, że będzie nam łatwiej, a mamy również za sobą czwartego radnego, a raczej radną Elżbietę Nawrocką, która również współpracuje z nami. Myślę, że wykorzystując te cztery mandaty radnych z południowej części województwa łódzkiego będzie nam łatwiej. Powiedzieliśmy sobie, że będziemy starali się, ażeby w tym roku więcej środków przekazywać na zewnątrz województwa, czyli na ościenne powiaty. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji udzielam teraz głosy panu staroście, aby odpowiedział na pytania zadawane do organu założycielskiego. 18

19 Pan Andrzej Stępień starosta wieluński Pani Przewodnicząca! Panie Przewodniczący Rady Powiatu w Wieluniu! Pani Dyrektor! Drodzy Państwo! Na początek chciałem powiedzieć, że jest to pierwsze szerokie spotkanie szpitala z komisją zdrowia i Zarządem Powiatu. Problemów, które państwo poruszyliście jest mnóstwo. Próbując usystematyzować te problemy podzieliłbym je na dwa segmenty. Pierwszy segment to problemy związane z utrzymaniem bieżącej płynności finansowej, a drugi to utrzymanie płynności świadczenia usług medycznych. Są to problemy, z którymi musimy się zmierzyć. W tej chwili występuję, jako przewodniczący Zarządu Powiatu i chcę państwu przekazać, jakie decyzje na chwilę obecną podjął Zarząd. Tak, jak do tej pory tak i na dzień dzisiejszy chciałem zaznaczyć, że dyrekcja ma wsparcie ze strony Zarządu Powiatu. Wracamy do problemów. Chciałem powiedzieć, że płynność finansowa jest zachwiana z tego powodu, że szpital obsługuje zobowiązania finansowe, które wynikają z uchwalonych kiedyś uchwał. Zobowiązania te narosły na początku lat Szpital obsługuje zobowiązania kredytowe, ale nie obsługuje zobowiązań bieżących. Zobowiązania wymagalne wynoszą około 2,5mlnzł. Trzeba podjąć tu działania. Moje stanowisko w tej sprawie to pomoc szpitalowi w poręczeniu kredytu, ażeby spłacił zobowiązania wymagane i przekształcił je w wymagania długoterminowe. Czy to poręczenie da efekt i wystarczy, tego nie wiem. Będzie to doraźna pomoc, która pomoże szpitalowi w bieżącym funkcjonowaniu. Przechodzę do utrzymania płynności świadczeń. Świadczenia medyczne mają bezpośredni wpływ na wysokość kontraktu, na bieżącą obsługę pacjentów z terenu powiatu wieluńskiego. Występują tutaj trzy elementy: sprzęt, kadra pracownicza i lokal. Pomieszczenia muszą spełniać odpowiednie wymogi, odpowiednie standardy, o czym mówiła pani dyrektor. Zakładam, że do 2012r. jest potrzebne 6,5mlnzł na zmodernizowanie pomieszczeń. Pan Wojciech Szczęsny Zarzycki - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego czyli ponad 2mlnzł na rok. Pan Andrzej Stępień starosta wieluński daj Boże żeby to było tylko tyle. Co w tym roku planujemy wykonać w zakresie pomieszczeń i sprzętu? Więżę w to głęboko, że te dwa piętra, które mamy w ZUGIL u wreszcie sprzedamy i wszystkie środki będą przekazane do szpitala na remonty pomieszczeń i na zakup sprzętu. Pani dyrektor powiedziała, że jesteśmy na dobrej drodze odnośnie pozyskania zł na modernizację Oddziału Chirurgii Dziecięcej. Myślę, że będzie to oscylować koło kwoty średniej, którą ktoś wyliczył ile na rok trzeba przeznaczyć 19

20 środków na modernizację i dosprzętowienie szpitala. W obecnym budżecie powiatu Rada Powiatu przeznaczyła zł na remont pomieszczeń i zakup sprzętu. Pan Marek Sujka - ordynator Oddziału Chirurgii Ogólnej jakie pomieszczenia i jaki sprzęt? Pan Andrzej Stępień starosta wieluński na to pytanie odpowie pani dyrektor. Od pewnego czasu wychodzimy naprzeciw tym problemom. Chciałem przypomnieć, że w ubiegłym roku Rada Powiatu przekazała szpitalowi około zł. Pan przewodniczący Rady Powiatu, pani dyrektor i ja byliśmy u wiceministra zdrowia i uzyskaliśmy informację, że około zł ma zostać przeznaczone z budżetu państwa na szpital wieluński. Ja, jak również Rada Powiatu na pewno od razu nie spełnimy wszystkich państwa oczekiwań. Od pewnego czasu wychodzimy z inicjatywami i wsparciem w stronę szpitala. Mam również prośbę do państwa. Skoro organ założycielski wychodzi z propozycjami do państwa to my również chcielibyśmy, aby z państwa strony organ miał pewien komfort. Chodzi mi o to, ażeby organ nie maił problemów z ewentualnymi protestami, czy z zatrzymaniem przyjmowania pacjentów. Na razie udaje nam się porozumiewać wspólnym językiem i oby było tak dalej. Wszystkim nam zależy na tym, ażeby szpital funkcjonował nadal. Ostatnia sprawa, którą chciałem poruszyć to temat, który został wywołany przez radnego Andrzeja Chowisa, a podjęty przez kolegów radnych, czyli prośba i oczekiwania na pomoc ze strony Urzędu Marszałkowskiego. W tamtym roku trzykrotnie występowaliśmy o pomoc formalną do Urzędu Marszałkowskiego. Mamy potwierdzone te wystąpienia na piśmie. Na każde to wystąpienie dostaliśmy odmowną odpowiedź. Proszę kolegów radnych wojewódzkich o wsparcie i pomoc dla szpitala wieluńskiego. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, radny Kieler. Radny Marek Kieler chciałem tylko powiedzieć, że na początku tej kadencji poręczyliśmy kredyt dla szpitala w wysokości 12mlnzł, także bez pomocy szpital nigdy nie został ze strony Rady Powiatu. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, radny Widera. Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego pan starosta w swoim wystąpieniu powiedział, że Rada Powiatu w 2009 roku przeznaczyła w budżecie powiatu kwotę zł na pomoc inwestycyjną dla 20

21 szpitala. Chciałbym spytać, jaki jest budżet starostwa i jaki to jest odsetek środków przeznaczonych na inwestycje w powiecie? Powiat daje zł, drugie tyle, czyli około zł jest zapewnione ze strony wiceministra zdrowia, w związku z tym jest to kwota około zł. Natomiast z tego, co powiedziała pani dyrektor do 2012r. potrzebujemy 6mlnzł, aby dostosować szpital do wymogów. W tej sprawie był słuszny głos, że nie możemy przeznaczyć np. 2012r. 4mlnzł, a czekać rok 2009 i 2010, ponieważ tego nie zrobimy, jest to po prostu fizycznie niemożliwe. W związku, z czym chciałbym, abyście państwo przedstawili nam ile środków możecie przeznaczyć w 2009r., ile powinniśmy przeznaczyć tych środków w 2010, 2011 i 2012r. Myślę, że rok 2009, 2010 i 2011 powinny być tymi latami, gdzie należałoby przeznaczyć największą ilość środków. Reasumując w 2009r. około 2mlnzł, w 2010 około 2mlnzł, a w kolejnych po 1mlnzł. Dziękuję. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, radny Szczęsny Zarzycki. Pan Wojciech Szczęsny Zarzycki - radny Sejmiku Województwa Łódzkiego Pani Przewodnicząca! Szanowni Państwo! Z tego, co powiedział starosta wynika, że żaden z wniosków, które były oceniane nie został mi w jakikolwiek sposób informacyjny przekazany, ani przez starostwo, ani przez samorząd wojewódzki. Wniosek złożony jest opiniowany przez Zarząd, a potem występuje w postaci projektu uchwały. Jeśli jest taki projekt uchwały, to tak jak w przypadku lampy do tomografu komputerowego głosowaliśmy razem i tak to wygląda. Jeśli mogę to chciałbym prosić o informację, kiedy jest składany taki wniosek. Wówczas mogę w kwestii np. interpelacji zapytać się, co dzieje się z tym wnioskiem. Pan Franciszek Widera radny Sejmiku Województwa Łódzkiego chciałem powiedzieć, że byłem dwukrotnie z panem starostą u marszałka województwa i przyznaje, że wiedziałem o tych wnioskach. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji proszę, panią dyrektor o odpowiedź na zadane wcześniej pytanie, na co będą przeznaczone pieniądze ze sprzedaży ZUGIL u. Pani Bożena Łaz - dyrektor SP ZOZ w Wieluniu z tych zł przeznaczymy około zł na sprzęt, a reszta na zadania inwestycyjne i około zł na wkład własny przy zakupie karetki. Jaki sprzęt? W pierwszej kolejności ma to być sprzęt, który musimy kupić w związku z realizacją kontraktu, czyli 21

22 artroskop zabiegowy, histeroskop, respirator i jeśli zostaną jakieś pieniądze kardiomonitor. Natomiast, jeżeli chodzi o remont to związany jest on z przeniesieniem poradni z ZUGIL u, który zamierzamy sprzedać. Mamy już opracowaną dokumentację na Laboratorium Bakteriologiczne i właśnie z tych środków w pierwszej kolejności będzie to realizowane. Dzisiaj w tej sprawie dostałam pozytywną opinię z sanepidu. Teraz będziemy ogłaszać przetarg na przystosowanie tego laboratorium. Natomiast w przypadku pozostałych poradni, a w szczególności Poradni Gruźlicy i Chorób Płuc żeby można było to zadanie zrealizować musimy przenieść fizykoterapię na dół, a na miejsce fizykoterapii przenieść Poradnię Gruźlicy i Chorób Płuc. Pieniądze ze sprzedaży tych dwóch pięter w ZUGIL u w pierwszej kolejności będą przeznaczane właśnie na te cele. Radna Krystyna Miśkiewicz przewodnicząca komisji dziękuję. Proszę, pan przewodniczący Rady Powiatu w Wieluniu. Pan Krzysztof Owczarek przewodniczący Rady Powiatu w Wieluniu chciałem powiedzieć, że cieszę się z przebiegu tej dyskusji, dlatego że wszystkie głosy, które tutaj usłyszałem były głosami odpowiedzialnymi. Były zaznaczone również problemy oraz próba znalezienia wyjścia z tej sytuacji i nakreślenia perspektyw. Myślę, że te pierwsze dwa etapy wypadły dobrze, natomiast trzeci gorzej, ponieważ nikt nie jest w stanie tego przewidzieć, ponieważ system jest źle ułożony. Pomijając ten zły system chciałbym powiedzieć o samorządzie. Jak państwo wiecie na początku były gminy. Ustawa o samorządzie gminnym jest tak skonstruowana, że ma ona duże dochody własne, które radni mogą podzielić według własnego uznania w dosyć dużej ilości. Samorząd wojewódzki i samorząd powiatowy powstały w dalszej kolejności. W niektórych krajach istnieje system dwustopniowy, czyli gminy i regony, nie ma powiatów. W Polsce skonstruowano powiaty z tym, że skonstruowano je ułomnie. Samorząd wojewódzki dostał w swoim budżecie środki, które też może według własnego uznania podzielić w dosyć dużych ilościach plus do tego dostał ogromne środki unijne, które może dzielić i to nawet w ten sposób, że może je sobie przydzielać. Trzeba mieć tego świadomość. Natomiast powiat z samej konstrukcji ustawy dostał niewiele dochodów własnych. Dostał tyle dochodów ile wystarczy na przepływ pieniędzy do jednostek podległych powiatowi, natomiast kwota, która pozostaje do rozdysponowania nie wystarczy na modernizację szpitala. Ja, jak również starosta nie wyobrażamy sobie, żeby mogło zabraknąć szpitala wieluńskiego, chociaż nie ma rzeczy niemożliwych. Za każdym razem, kiedy jest 22

23 problem finansowania tego zadłużenia to zawsze poręczamy kredyt, ponieważ bez tego poręczenia komornik zamknąłby szpital. Natomiast na inwestycje szpitala w kwocie 6mlnzł w powiecie pieniędzy nie ma. W ministerstwie, przepraszam za wyrażenie, nie mają zielonego pojęcia, co się dzieje w szpitalach powiatowych. Twierdzą, że wiedzą, co się dzieje w szpitalach klinicznych, co się dzieje w szpitalach wojewódzkich natomiast nie mają pojęcia, co się dzieje w szpitalach powiatowych. Uważają oni, że jak znają zobowiązania publiczno prawne to rozwiążą problem szpitali powiatowych. Zupełnie nie wiedzą, że chodzi o zobowiązania cywilno prawne, czyli zobowiązania wobec dostawców. Czyli tak naprawdę, jeżeli wejdzie reforma, którą ministerstwo proponuje to nie rozwiąże to problemu szpitali powiatowych. Być może się to zmieni. Tak naprawdę jedyne środki, które mogą pomóc szpitalowi wieluńskiemu to są to środki w samorządzie wojewódzkim. Nie wiem, jakie te środki mogą być duże, ale są to jedyne realne według mojej oceny środki do pozyskania dla szpitala wieluńskiego. Być może nie będą to środki wystarczające na wszystkie potrzeby szpitala, ale na pewno w jakiś sposób pomogą. Są również środki unijne, które województwo dzieli. Chciałem jeszcze zauważyć, że w tych wszystkich reformach brany jest pod uwagę wynik szpitala, czyli to, o czym mówiła pani dyrektor. Bardzo się cieszę z tego, że wynik operacyjny za 2008r. jest dodatni, chociaż wiemy, z czego to wynika. Szpitale, które nie będą się legitymowały takim wynikiem nie uzyskają pomocy. Niektóre szpitale w Polsce nie czarujmy się zostaną zlikwidowane. Nie będzie tyle szeptali, co jest teraz. Część szpitali padnie w sposób naturalny chodzi o to, żeby wzięły za to odpowiedzialność samorządy powiatowe, a nie Rząd. Szpital wieluński nie jest w najgorszej sytuacji. Nie dopuścimy do jego upadku. Liczymy na pomoc radnych wojewódzkich. Jeśli ten szpital zostanie uratowany to będzie to duża zasługa radnych wojewódzkich, a może nawet tylko ich. My oczekujemy tych efektów. Mówię rzeczy wprost i mówię rzeczy trudne. Z jednej strony wymagam od dyrekcji, aby wynik końcowy był dodatni. Rozumiem, że szpital to nie fabryka, ale wynik musi być dodatni. Z drugiej strony, jak dyrekcja prosi o pomoc to ja pierwszy się zgadzam przeznaczyć szpitalowi środki w miarę możliwości powiatu. Tak będziemy postępować nadal. Od pewnego czasu jest to zresztą widoczne. Być może trzeba by się zwrócić do zakładów pracy, do Urzędu Miasta, do Fundacji na Rzecz Rozwoju Powiatu. Są to jak gdyby dodatkowe sposoby na pozyskanie środków, które do tej pory nie były brane pod uwagę. Tak, jak pan starosta powiedział liczymy na państwa współpracę. Jest pewna grupa ludzi, 23