Protokół Nr 8.2015 z posiedzenia Komisji oświaty, sportu, zdrowia i pomocy społecznej odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. godz. 14 00 (obrady rozpoczęte o godz. 14 40 ) W posiedzeniu Komisji uczestniczyło 10 członków komisji na ogólną liczbę 10 według załączonej listy obecności, stanowiącej załącznik nr 1 do niniejszego protokołu. Ponadto w posiedzeniu udział wzięły osoby zaproszone zgodnie z załącznikiem nr 2 do niniejszego protokołu. Posiedzenie otworzył i przewodniczył jego obradom pan Tomasz Świątek Przewodniczący Komisji oświaty, sportu, zdrowia i pomocy społecznej. Obrady rozpoczęły się o godzinie 14 40. Przyczyna opóźnienia trwające prace Komisji Przetargowej. Przed rozpoczęciem posiedzenia Komisji oświaty, sportu, zdrowia i pomocy społecznej salę obrad opuścił radny Tomasz Staniek, który nie powrócił do zakończenia posiedzenia. Posiedzenie rozpoczęte w obecności 9 osobowego składu komisji oraz osób zaproszonych. Ad.1. Pan Przewodniczący powitał wszystkich obecnych, a następnie odczytał proponowany porządek posiedzenia komisji. Proponowany porządek posiedzenia. 1. Otwarcie posiedzenia, przyjęcie porządku obrad i protokołu z poprzedniego posiedzenia. 2. Omówienie i opiniowanie projektów uchwał Rady Powiatu w sprawie: a) określenia zakresu i formy informacji o przebiegu wykonania budżetu oraz informacji o kształtowaniu się wieloletniej prognozy finansowej Powiatu Opatowskiego za I półrocze roku budżetowego; b) wyrażenia zgody na wydzierżawienie nieruchomości zabudowanej budynkiem Szpitala Powiatowego w Opatowie. 3. Sprawy organizacyjne. 4. Zamknięcie posiedzenia. Pan Przewodniczący zapytał, czy są jakieś uwagi lub inne propozycje do przedstawionego porządku posiedzenia. Nikt nie zabrał głosu, wobec czego zapytał kto jest za przyjęciem zaproponowanego porządku posiedzenia. Porządek posiedzenia został przyjęty jednogłośnie. Za 9 głosów, przeciw 0 głosów, wstrzymał się 0. W głosowaniu jawnym udział wzięło 9 członków komisji na ogólną liczbę 10. Pan Przewodniczący powiedział, iż protokół został wyłożony do wglądu, a następnie zapytał czy są uwagi do protokołu. - V kadencji odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. Strona 1
Nikt nie zgłosił uwag, wobec czego zapytał kto jest za przyjęciem protokołu z poprzedniego posiedzenia. Protokół z poprzedniego posiedzenia został przyjęty jednogłośnie. W głosowaniu jawnym udział wzięło 9 członków komisji na ogólną liczbę 10. Następnie pan Przewodniczący poinformował o przejściu do kolejnego punktu posiedzenia. Ad.2.Omówienie i zaopiniowanie projektów uchwał Rady Powiatu w sprawie: a) określenia zakresu i formy informacji o przebiegu wykonania budżetu oraz informacji o kształtowaniu się wieloletniej prognozy finansowej Powiatu Opatowskiego za I półrocze roku budżetowego. Pan Przewodniczący poprosił o zabranie głosu przez panią Zofię Rusak Skarbnika Powiatu, jednocześnie informując, iż wszyscy radni otrzymali w/w projekt na skrzynki e mail w dniu 15 lipca br. Głos zabrała pani Zofia Rusak, która poinformowała, że uległ zmianie katalog przedsięwzięć wieloletniej prognozy finansowej i obecnie obejmuje poniższe kategorie: 1) wydatki na programy, projekty lub zadania związane z programami realizowanymi z udziałem środków, o których mowa w art. 5 ust. 1 pkt 2 i 3 ustawy o finansach publicznych, 2) wydatki na programy, projekty lub zadania związane z umowami partnerstwa publiczno-prywatnego, 3) wydatki na programy, projekty lub zadania pozostałe. W związku z tym w informacji o kształtowaniu się wieloletniej prognozy finansowej za I półrocze roku budżetowego wyszczególnia się przedsięwzięcia w ramach powyższych kategorii. Dodała nadto, iż dotychczas obowiązująca uchwała Rady Powiatu w Opatowie Nr X/71/11 z dnia 4 sierpnia 2011 r. nie jest dostosowana do zaistniałych zmian i w związku z powyższym niezbędne jest ich dokonanie. Pan Przewodniczący zapytał czy są uwagi w powyższym temacie. Nikt nie zgłosił uwag, wobec czego zapytał kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem w/w projektu uchwały. W głosowaniu jawnym projekt uchwały został jednogłośnie pozytywnie zaopiniowany i stanowi załącznik nr 3 do niniejszego protokołu. Udział w głosowaniu wzięło 9 członków komisji na ogólną liczbę 10. b) wyrażenia zgody na wydzierżawienie nieruchomości zabudowanej budynkiem Szpitala Powiatowego w Opatowie. Z uwagi na wagę sprawy Pan Przewodniczący otworzył dyskusję w w/w temacie. - V kadencji odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. Strona 2
O głos poprosił pan Bogusław Włodarczyk Starosta Opatowski, który na wstępie przeprosił wszystkich zebranych za rozpoczęcie obrad z opóźnieniem. Oznajmił, iż Komisja Przetargowa pracowała bardzo intensywnie, prowadzone były długie rozmowy. Następnie podziękował wszystkim członkom komisji za pracę i zaangażowanie. Poinformował również o zaplanowanej na dzień 28 lipca br. na godzinę 8:00 Sesji Rady Powiatu. Pan Starosta poprosił także o poparcie przygotowanego projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody na wydzierżawienie nieruchomości zabudowanej budynkiem Szpitala Powiatowego w Opatowie. Kończąc wypowiedź zwrócił się do Przewodniczącego Tomasza Świątka o udzielenie głosu przedstawicielom spółki CENTRUM DIALIZA obecnych na sali obrad. Pan Przewodniczący udzielił głosu panu Jackowi Nowakowskiemu Prezesowi Zarządu CENTRUM DIALIZA Sp. z o.o., który podziękował za zaproszenie na dzisiejsze posiedzenie komisji. Przeprosił również za opóźnienie, informując, iż został opracowany 19 stronicowy tekst umowy obejmującej całość zagadnienia (załącznik nr 4 do niniejszego protokołu), po czym podziękował członkom Komisji Przetargowej za sprawne przeprowadzenie prac. Kontynuując pan Prezes Nowakowski udzielił informacji dotyczących spółki CENTRUM DIALIZA m.in., że firma działa od 15 lat i posiada obecnie 46 stacji dializ na terenie całego kraju. W okolicy prowadzona jest tego typu działalność w miejscowości Staszów. Obecnie leczy się w stacjach dializ 1600 pacjentów. Dodał ponadto, iż od 4 lat spółka zajmuje się także dzierżawą w zakresie szpitali. Pan Prezes przybliżył sytuację szpitala w m. Pszczyna mającą miejsce 4 lata temu, gdzie było zagrożenie jego likwidacji, a udało się cały proces zakończyć sukcesem i w chwili obecnej wychodzi na prostą. Następnie poinformował o przejęciu 3 lata temu szpitala w m. Łask i jego oddłużeniu, gdzie dotychczas udało się zapłacić na rzecz długów powiatu kwotę 13 mln zł. Podkreślił, iż szpital w Łasku nie ma długów i na bieżąco reguluje swoje zobowiązania. Pan Prezes powiedział, że jeśli chodzi o Opatów to nie przyszedł tu po raz pierwszy, gdyż poprzedni dzierżawca będąc w złej sytuacji finansowej zwrócił się z prośbą o pomoc finansową, nie mniej jednak widząc nieciekawą sytuację jednostki pod poprzednim zarządem trudno było się porozumieć. Finalnie została przez radnych podjęta decyzja o usunięciu poprzedniego dzierżawcy. Obecnie CENTRUM DIALIZA jest zainteresowana ponownie palcówką w Opatowie, spółka nie jest zadłużona, ma stabilną sytuację finansową i posiada obecnie kontrakty z Narodowym Funduszem Zdrowia na poziomie 150 mln zł. Kończąc wypowiedź pan Prezes podkreślił, iż gwarantuje zapewnienie ciągłości świadczeń, jak również zatrudnieni pracownicy będą mieli gwarancję pracy i płacy. Pan Przewodniczący poprosił o zabieranie głosu i ewentualne zadawanie pytań. O zabranie głosu poprosił pan Krzysztof Mazurkiewicz, który zapytał o plany dotyczące rozwoju nowych świadczeń medycznych. Pan Prezes odpowiedział, iż kluczem jest Narodowy Fundusz Zdrowia (zw. dalej NFZ), gdyż bez jego finansowania i rozstrzygnięć konkursowych rozwój nowych usług jest niemożliwy. Podkreślił, iż preferowanym kierunkiem jest kardiologia, nie mniej jednak żadna z obecnych placówek nie posiada kontraktu z NFZ i na obecnym etapie nie może nic obiecać. Dodał ponadto, że będą się starać w miarę możliwości poszerzać oferowane usługi i sprawdzą co przyniosą najbliższe miesiące. - V kadencji odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. Strona 3
O głos poprosił pan Starosta, który odniósł się w swojej wypowiedzi do spotkania Sejmiku Województwa Świętokrzyskiego dotyczącego potrzeb zdrowotnych i opracowania mapy zdrowotnej województwa. Nadmienił również, iż jednym z zapisów przedłożonej radnym w dniu dzisiejszym umowy jest deklaracja przystępowania przez spółkę CENTRUM DIALIZA z należytą starannością do konkursów ogłaszanych przez NFZ. Następnie pan Przewodniczący udzielił głosu panu Zbigniewowi Wołcerzowi, który zapytał jak zamierza pan Prezes rozwiązać obecne problemy z kadrą lekarską, a także czy spółka prowadzi usługi w zakresie POZ. Pan Prezes odpowiedział, że co do kadry lekarskiej jest to problem ogólnopolski, dodał, że jest pełen podziwu dla stworzonej w województwie świętokrzyskim Akademii Medycznej i ma nadzieję, że pozwoli to na pozytywne patrzenie w przyszłość co do rozwoju kadry lekarskiej. Co do drugiego pytania pan Prezes odpowiedział, iż nie prowadzą działalności w zakresie POZ. Pan Przewodniczący udzielił głosu pani Wiesławie Słowik, która w swojej wypowiedzi odniosła się do umów pracowników i poprosiła pana Prezesa Nowakowskiego o przybliżenie w/w kwestii. Pan Prezes odpowiedział, że strażnikiem pracy personelu jest pan Starosta, którego radni znają lepiej niż on sam. Dodał, iż była to jedna z większych kwestii negocjacyjnych i na pewno warunki pracy nie będą gorsze niż dotychczas. Pan Prezes dodał również, że będzie możliwość nagradzania pracowników lepiej wykonujących (czy też starających się wykonywać) swoją pracę. O głos poprosił pan Starosta, który potwierdził, iż w/w sprawa była jedną z kluczowych przy prowadzonych rozmowach. Nadmienił, iż w powyższych kwestiach zgadza się z nim także w pełni pan radny Grzegorz Gajewski, który uczestniczył w pracach Komisji Przetargowej. Pan Starosta podkreślił, iż wszystkie zapisy, gwarancje dotyczące spraw pracowniczych zostały zawarte w umowie, która została przedłożona na dzisiejszym posiedzeniu, a osobą która dokładnie analizowała i m.in. dopilnowała wszystkich tychże spraw jest pan Grzegorz Gajewski. W toku dalszej dyskusji o zabranie głosu poprosił pan radny Krzysztof Hajdukiewicz, który poruszył sprawy związane z utrzymaniem oddziałów szpitalnych tj. położniczego, noworodkowego, dziecięcego i wizji ich dalszego funkcjonowania oraz kwestii związanych z możliwością odbywania rezydentury. Pan Prezes odpowiedział, iż są to sprawy związane z liczbą urodzeń, a powiaty i miasta wyludniają się. Poinformował, że w Powiecie Łaskim na 50 tys. mieszkańców odnotowano tylko 40 porodów na wszystkie prowadzone zakłady. Rozumie, że sytuacja w Powiecie Opatowskim nie będzie znacząco odbiegać. Nie poddaje pod wątpliwość potrzeby utrzymania takich oddziałów pomimo niewielkiej liczby urodzeń. Spółka będzie starać się wspierać działania rozumiane jako rozwój naszego kraju i elementy polityki prorodzinnej, które powiat również powinien wspierać. - V kadencji odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. Strona 4
Pan Starosta wtrącił, iż zapisy umowy mówią, iż funkcjonowanie 4 oddziałów jest konieczne. Następnie pan Przewodniczący udzielił głosu panu Krzysztofowi Mazurkiewiczowi, który zapytał czy były prowadzone konsultacje z załogą szpitala odnośnie dzierżawy. Głos zabrał pan Starosta, który powiedział, że rozmowy z załogą szpitala były prowadzone jeszcze przed ogłoszeniem przetargu. Dodał nadto, iż spółka po podpisaniu umowy będzie z pewnością negocjować z pracownikami warunki ale na pewno nie będą one gorsze niż dotychczas, gdyż nie mogą (gwarancja zapisów w umowie). W tym momencie salę obrad opuścił pan Zbigniew Wołcerz (godz. 15 16 ). Od tej chwili posiedzenie toczyło się w obecności 8 członków komisji jak również pozostałych radnych niebędącymi jej członkami. Pan Krzysztof Mazurkiewicz zapytał również czy powiat w dalszym ciągu będzie musiał sam starać się pozyskiwać lekarzy specjalistów czy będzie partycypował w tej sprawie lub też spółka posiada swoich lekarzy, którzy mogliby przyjść pracować. Kolejnym pytaniem, które zadał pan radny było czy po przejęciu szpitala spółka poczyni zmiany kadrowe. Pan Prezes Nowakowski odpowiedział, iż na chwilę obecną trudno jest mówić o zmianach kadrowych i nie przypomina sobie sytuacji, w której lekarze byliby przenoszeni pomiędzy województwami. Powiedział, że przedstawi radnym dyrektora, który w jego imieniu będzie działał na tym terenie i wykonywał wszelkie ruchy w jego imieniu, gdyż sam nie byłby w stanie prowadzić działań biorąc pod uwagę skalę kraju. Następnie o głos poprosił pan radny Krzysztof Hajdukiewicz, który powtórzył pytanie dotyczące możliwości odbywania praktyk lekarskich. Pan Prezes odpowiedział, iż ilość miejsc rezydenckich jest reglamentowana przez miejscowy oddział NFZ i środki z ministerstwa na to przeznaczone. Ze swej strony jest zwolennikiem szybkiego kształcenia specjalistów, natomiast obecnie jest ograniczona ilość miejsc rezydenckich i my jako szpital o tym nie decydujemy. Kontynuując wypowiedź powiedział, że być może za kilka lat się zdarzy sytuacja, w której szpitale czy też jednostki samorządu będą same finansować rezydentury, po to by mieć w przyszłości swoich specjalistów. Nie wyklucza, że taki pomysł dojdzie do skutku. O głos poprosił pan radny Wacław Rodek, który poprosił o wyjaśnienie kwestii jak to jest, że spółka wygrywająca przetarg chce zapłacić powiatowi 3 mln zł czynszu w sytuacji gdy szpital przynosi obecnie straty. Głos w temacie zabrał pan Starosta pytając radnego Wacława Rodka co by się stało gdyby lecznica państwowa w Tarłowie nie funkcjonowała i trzeba było ją sprywatyzować, a teraz po prywatyzacji funkcjonuje. Radny W. Rodek odpowiedział, że pracuje od rana do wieczora. - V kadencji odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. Strona 5
W toku dalszej dyskusji głos ponownie zabrał pan Starosta, który poinformował, że sprawy poruszane przez radnego są tylko i wyłącznie sprawą spółki CENTRUM DIALIZA. Niezbitym faktem jest, iż firma przynosi milionowe zyski (za rok ubiegły 10 mln zł zysku). Firma została sprawdzona pod względem finansowym: za rok 2013 zysk wyniósł 13 mln zł. Pan radny Rodek powiedział, że jego osobę interesuje w jaki sposób firma może zapłacić 3 mln zł czynszu i funkcjonować, a powiat nie jest w stanie prowadzić szpitala. Na powyższe odpowiedzi udzielił pan Prezes Nowakowski, który powiedział, iż nie ujawni tajemnic w jaki sposób spółka zarabia pieniądze. Poinformował, że jest doświadczonym przedsiębiorcom prowadzącym również w imieniu własnym działalność medyczną od 15 lat, nadto pracował wiele lat w szpitalu, który zna od początku jego funkcjonowania, co może obecnie umiejętnie wykorzystać. Następnie pan radny Rodek powiedział, iż budynek szpitala jest wykończony, po czym poruszył kwestię dublowania udzielnych świadczeń zdrowotnych, pytając czy Prezes ma jakieś inne nowatorskie pomysły. Pan Prezes powiedział, że faktycznie dużą zaletą szpitala w Opatowie jest jego doskonały stan techniczny, natomiast co do pomysłów to wszystko zależy od poziomu finansowania NFZ. Spółka będzie się koncentrować na zwiększaniu zakresu świadczeń kontraktowanych i proponować specjalizacje, który do tej pory nie ma bądź są wykonywane w okolicznych szpitalach z mniejszą intensywnością. Kończąc wypowiedź dodał, że spółka będzie chciała z pewnością rozszerzać usługi i zdobywać to co raz większe finansowanie, co uważa za jedyną drogę i pomysł na rozwój. W tym momencie salę obrad opuścił pan Starosta Bogusław Włodarczyk oraz pan Jacek Dwojak (godz. 15 32 ), którzy powrócili po chwili na salę obrad (godz. 15 34 ). O głos poprosił ponownie pan radny Mazurkiewicz, który przeprosił za natarczywe pytania w stosunku do osoby Prezesa, jednocześnie mówiąc, iż 4 lata temu poprzedni dzierżawca również składał różnego rodzaju obietnice. Radny w swojej dalszej części wypowiedzi poruszył kwestie dotyczące ewentualnych zmian rozwojowych w placówce. Pan Prezes oznajmił, iż czynnikiem rozwoju służby zdrowia jest rynek, pomysłowość i jakość świadczonych usług. Podkreślił, iż wszystko funkcjonuje na bazie ustawy o działalności leczniczej. Pan Przewodniczący Tomasz Świątek zapytał czy może zakończyć dyskusję w /w temacie. Wobec braku dalszych głosów w dyskusji oznajmił, iż poddaje przygotowany projekt uchwały pod głosowanie. W tym momencie o głos poprosił pan Starosta, który zwracając się do pana Przewodniczącego wniósł o udzielenie głosu pani Ewie Masternak Przewodniczącej Komisji Przetargowej w związku z zakończeniem prac. - V kadencji odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. Strona 6
Pan Przewodniczący udzielił głosu pani Ewie Masternak, która poinformowała, że w wyniku prac komisji w dniu dzisiejszym oferta złożona przez przedsiębiorcę CENTRUM DIALIZA z Sosnowca uzyskała 150 pkt. W głosowaniu jawnym za -7 głosów, przeciw 0 głosów, wstrzymało się 2 głosy i w związku z powyższym komisja daje pozytywną rekomendację Radzie Powiatu. Wobec przedłożenia przygotowanego i przedłożonego radnym projektu uchwały Rady Powiatu w sprawie wyrażenia zgody na wydzierżawienie nieruchomości zabudowanej budynkiem Szpitala Powiatowego w Opatowie pan Przewodniczący zapytał kto jest za pozytywnym jego zaopiniowaniem. W głosowaniu jawnym projekt uchwały został pozytywnie zaopiniowany i stanowi załącznik nr 5 do niniejszego protokołu. Udział w głosowaniu wzięło 8 członków komisji na ogólną liczbę 10. Za 6 głosów, przeciw 0 głosów, wstrzymało się 2 głosy (pan G. Gajewski, pan K. Hajdukiewicz). Pan Przewodniczący poinformował o przejściu do kolejnego punktu posiedzenia. Ad. 3. Sprawy bieżące. Pan Przewodniczący zapytał czy ktoś chciałby zabrać głos w realizowanym punkcie posiedzenia. O głos poprosił pan Starosta, który zwracając się do pani Ewy Masternak zapytał czy wszyscy radni otrzymali materiały na najbliższą sesję Rady Powiatu. Pani Ewa Masternak potwierdziła dostarczenie radnym niezbędnych materiałów. Następnie pan Starosta poinformował, iż poprosi aby przedstawiciele spółki CENTRUM DIALIZA byli obecni podczas obrad XI Sesji Rady Powiatu. W dalszej części wypowiedzi podziękował członkom Komisji Przetargowej za całokształt pracy, jak również członkom komisji oświaty, sportu, zdrowia i pomocy społecznej za pozytywne zaopiniowanie projektu uchwały Rady Powiatu w sprawie wyrażenia zgody na wydzierżawienie nieruchomości zabudowanej budynkiem Szpitala Powiatowego w Opatowie. Podkreślił, iż ambicją jego osoby, jak również wszystkich radnych powinny być działania mające na celu rozwój naszego powiatu i przede wszystkim dla dobra społeczności lokalnej. Kończąc podziękował ponownie wszystkim radnym i członkom Komisji Przetargowej za wnikliwą analizę i dołożenie wszelkich starań by dokonać jak najlepszych zabezpieczeń mających odzwierciedlenie w zapisach umowy. - V kadencji odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. Strona 7
Wobec braku dalszych głosów w realizowanym punkcie posiedzenia pan Przewodniczący poinformował o przejściu do ostatniego punktu porządku obrad. Ad. 4. Zamknięcie posiedzenia. Pan Przewodniczący podziękował zebranym osobom za przybycie i zamknął posiedzenie komisji. Na tym posiedzenie zakończono ( godz. 15 40 ). Protokołowała: mgr Justyna Zdyb Przewodniczący Komisji oświaty, sportu, zdrowia i pomocy społecznej Tomasz Świątek - V kadencji odbytego w dniu 21 lipca 2015 r. Strona 8