Lublin, dnia 19 lutego 2013 r. PROTOKÓŁ Nr 17/2013 Z POSIEDZENIA KOMISJI ROLNICTWA I OCHRONY ŚRODOWISKA RADY POWIATU W LUBLINIE w dniu 19 lutego 2013 r. W dniu 19 lutego 2013 r. w siedzibie Starostwa Powiatowego w Lublinie odbyło się kolejne posiedzenie Komisji Rolnictwa i Ochrony Środowiska IV kadencji Rady Powiatu w Lublinie. Posiedzenie rozpoczęło się o godz. 9.00. W spotkaniu uczestniczyli członkowie Komisji Rolnictwa i Ochrony Środowiska lista obecności w załączeniu (zał. nr 1) oraz zaproszony na posiedzenie Komisji - Kierownik Biura Powiatowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w Lublinie pan Ryszard Mirosław (zał. nr 2). Proponowany porządek obrad przedstawiał się następująco: 1. Otwarcie posiedzenia Komisji. 2. Przyjęcie protokołu z ostatniego posiedzenia Komisji. 3. Przyjęcie zaproponowanego porządku obrad. 4. Informacja przygotowana przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w Lublinie, dotycząca przyczyn redukcji wysokości dopłat bezpośrednich dla rolników oraz możliwości utworzenia w Bełżycach i Bychawie punktu sprawdzania i przyjmowania wniosków o w/w dopłaty. 5. Sprawy bieżące. 6. Zamknięcie posiedzenia. Ad.1. Przewodniczący Komisji, pan Jan Czubak otworzył obrady Komisji, witając wszystkich zebranych, w tym szczególnie zaproszonego na posiedzenie Komisji pana Ryszarda Mirosława, Kierownika Biura Powiatowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w Lublinie. Ad.2. Protokół z poprzedniego posiedzenia Komisji przyjęto jednogłośnie w obecności 6 członków Komisji. Ad.3. Zaproponowany porządek obrad przyjęto jednogłośnie w obecności 6 członków Komisji i przystąpiono do jego realizacji. Ad.4. Głównym tematem posiedzenia Komisji było zapoznanie się z informacją, przygotowaną przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w Lublinie, dotyczącą przyczyn redukcji wysokości dopłat bezpośrednich dla rolników oraz możliwości utworzenia w Bełżycach i Bychawie punktu sprawdzania i przyjmowania wniosków o w/w dopłaty. Prezentacji tematu dokonał pan Ryszard Mirosław, Kierownik Biura Powiatowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w Lublinie. 1
Pan Ryszard Mirosław w pierwszej kolejności odniósł się do pierwszej części tematu, związanego z przyczynami redukcji wysokości dopłat bezpośrednich. Tytułem wstępu poinformował, że z chwilą, gdy Polska weszła do Unii Europejskiej tj. 1 maja 2004r. nie byliśmy przygotowani na to dokumentacyjnie, czyli nie było tzw. ortofotomap. W tej chwili kończymy 9 kampanię przyjmowania wniosków o płatności bezpośrednie, ONW i płatności rolnośrodowiskowe, a za chwilę (od 10 marca) będziemy rozpoczynać już 10 kampanię. Od 2011 roku ortofotomapa jest już na terenie całej Polski. Czyli przyjmujemy, że 2011 rok, jest to taki rok, gdzie powierzchnia ewidencyjno gospodarcza jest ustalona dla wszystkich działek. Jeżeli Państwo otrzymujecie wnioski spersonalizowane z Agencji, to jest też tam taka informacja o maksymalnym, kwalifikowanym obszarze do płatności bezpośredniej PEG. Jest to tzw. rzecz święta. My, jako Agencja zakwalifikowaliśmy Państwu taką powierzchnię danej działki. Natomiast zdjęcia lotnicze nigdy nie są doskonałe. Chodzi o tereny, gdzie są nierówności, tereny górzyste. Zdarzają się też sytuacje, że inaczej się działkę użytkuje w terenie, inne są jej granice, a faktycznie jest jeszcze inaczej. We wnioskach spersonalizowanych, które otrzymują rolnicy są załączniki mapowe, a obok nich jest rubryka z numerem działki i powierzchnią. Jeżeli ktoś nie zgadza się z tą podaną we wniosku powierzchnią, należy w rubryce wpisać, iż prosi o ponowną weryfikację powierzchni PEG, podając przy tym krótkie uzasadnienie. Należy wówczas wpisać rzeczywistą powierzchnię, nie tą, którą proponuje ARiMR. W ubiegłym roku w Agencji została utworzona komórka (w każdym z powiatów) zajmująca się tymi rozbieżnościami. W związku z tym, że przyjęliśmy 2011 rok jako PEG, to do PEG-u weryfikujemy lata 2009-2010. Myślę, że rolnicy spotkali się z taką sytuacją, iż dostali zawiadomienie o tym, że decyzja została wydana z rażącym naruszeniem przepisów prawa, następnie jest decyzja uchylająca decyzję za 2009 rok i ponownie wydana nowa decyzja (na plus albo na minus ). w mediach słyszymy, że Polska płaci kary do Unii Europejskiej w związku z tym, że płaci za więcej niż posiada. W związku z tym decyzja Prezesa ARiMR jest taka, żeby zweryfikować tą powierzchnię po to, aby w przyszłości bronić się przed kolejnymi karami. Rolnikom przysługuje oczywiście procedura odwoławcza. W dalszej kolejności Przewodniczący Komisji - Jan Czubak podziękował za merytoryczne przedstawienie tematu i otworzył dyskusję. Radny Grzegorz Koziołzapytał: Czy jest już informacja, jaka jest różnica między PEG, a tym co zadeklarowali rolnicy? Kierownik Ryszard Mirosław wyjaśnił, że: Nie pokrywa się na pewno. Ja szczegółów tego w dniu dzisiejszym nie mam, ponieważ akcja 2009-2010 nie jest zakończona. Podam na przykładzie Powiatu Lubelskiego: obsługujemy 21 tys. wniosków, plus rolnośrodowiskowe - 1 tys., to mamy ok. 20-30% przedeklarowania. Wszczynamy wówczas postępowanie, wydajemy nową decyzję. Jeżeli płatność w każdej z grup nie przekracza 100 euro to odstępujemy. Kolejne to umorzenie postępowania (do 100 euro nie ma zwrotu, od 100 euro jest). Odnośnie dopłat, zasady się nie zmieniły. Jest tak jak w roku ubiegłym. Natomiast w 2014 roku musimy przebudować system informatyczny, jeśli uda się to zrealizować, to w następnym roku byłaby płatność jedna do hektara (bez uzupełniających). Byłoby to ok. 230-250 euro na hektar. Nie mogę Państwu na tym etapie zagwarantować, że tak będzie. W 2015 roku już na pewno. Tak jak podają media kwota, która została wynegocjowana na dopłaty będzie mogła być z Funduszu Spójności przesunięta, ponieważ dotychczas była uzupełniająca krajowa, a już w nowym PROW 2014-2020 nie będzie można z budżetu państwa dopłat uzupełniać związku z tym Minister Rozwoju Regionalnego Elżbieta Bieńkowska z Ministrem Stanisławem Kalembą podpisali stosowne porozumienie w tej sprawie. 2
Zdaniem radnego Kozioła To my dotujemy zachodnie rolnictwo, ponieważ mając niższą dopłatę oni są bardziej konkurencyjni, przy czym my produkujemy o wiele zdrowszą żywność. Pan Ryszard Mirosław poinformował także, że kolejną formą redukcji dopłat jest modulacja. Po raz pierwszy z tą formą rolnicy spotkali się w 2012 roku. Do 5 tys. euro biorąc wszystkie płatności, nie ma redukcji, powyżej 5 tys. 10% z uzupełniającej jest potrącane (czyli z krajowej). Powyżej 300 tys. euro 4% jest potrącane. Teraz po raz pierwszy w 2012 roku Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa nie wysyła decyzji, ze względów oszczędnościowych. Jeżeli są jakieś pomniejszenia, potrącenia, modulacja wówczas wysyłamy. My wydajemy decyzję, zostawiamy w aktach i zlecenie płatności wysyłamy do centrali. Z chwilą kiedy otrzymujemy pieniądze na konto, mamy 14 dni na żądanie otrzymania decyzji. Jeżeli wystąpimy w tym czasie, to mamy oryginał decyzji, natomiast po tym czasie wydajemy duplikat bądź ksero. Zachęcamy do składania wniosków przez Internet - jest to możliwe, gdy rolnicy posiadają kody do systemu teleinformatycznego. Formy składania: papierowa, pocztą, osobiście, bądź przez system teleinformatyczny. Radni wobec tego pytali Co trzeba zrobić, żeby taki otrzymać kod? Pan Ryszard Mirosław wyjaśnił, że z wnioskiem trzeba zgłosić się do Agencji, ale to trzeba to zrobić w miarę wcześnie, gdyż ta procedura jest dość czasochłonna. Przy okazji pan Mirosław zapytał, czy radni spotkali się z sytuacją, że niektórzy mieszkańcy powiatu (rolnicy) otrzymują pisma z firmy podszywającej się za o ARiMR. Logo jest bardzo podobne do logo Agencji, natomiast koperta zawiera druk polecenia przelewu (kwoty 246 zł), który trzeba opłacić, aby móc otrzymać wniosek o dopłaty bezpośrednie. Pan Kierownik podkreślił, że właściwe wnioski Agencja wysyła od rolników bezpłatnie. Radny Czesław Kasiak zapytał: Dlaczego jest ta modulacja? Z czego to wynika? Kto to zarządził? Jaka jest podstawa prawna? Pan Ryszard Mirosław wyjaśnił, że Następuje to na podstawie przepisów Komisji Europejskiej. Takie zasady funkcjonują w całej Unii Europejskiej, a w tamtym roku po raz pierwszy zostały wprowadzone w Polsce. Aktualnie kończymy 9 kampanię, przygotowujemy się do kolejnej. Tradycyjnie od 15 marca do 15 maja przyjmujemy wnioski. Wnioski złożone po terminie (do 10 czerwca) podlegają sankcjom - za każdy dzień roboczy potrącany jest 1% wartości dopłat. Radni zainteresowani byli również dotychczasowym stopniem zaawansowania wypłat i przyczyn opóźnień. Pan Ryszard Mirosław poinformował, że na dzień dzisiejszy jest to na niskim poziomie, ponieważ Agencja sukcesywnie jest zasilana środkami. Taką pulę środków jaką dostanie, to sukcesywnie przekazuje rolnikom. Przelewy z centrali realizowane są przez trzy dni w tygodniu. Radny Grzegorz Widelski zapytał: Jaka jest zasada rozdzielania później tych środków finansowych do rolników? Pan Kierownik Ryszard Mirosław wyjaśnił, że z danego dnia wydajemy decyzję i następnego dnia listy zleceń płatności, system zaciąga wszystkie wydane decyzje. Następnie przechodzi przez stosowne departamenty i jest gotowy do wypłaty (w zależności od tego jaka została wydana decyzja). My cały czas wydajemy decyzje,dlatego że są kontrole. Konopnica po raz pierwszy w Powiecie Lubelskim została objęta kontrolą foto, firma kontrolująca jest z zewnątrz i tutaj z tego tytułu też są opóźnienia. Każda gmina będzie kontrolowana. Radny Widelski zadał też następujące pytanie: Jak poinformował pan Kierownik - stworzone są ortofotomapy, czy to będzie się zmieniało? Czy tylko będzie funkcjonowało jakiś okres czasu? 3
Pan Ryszard Mirosław odpowiedział, że: W związku z tą weryfikacją zmieniają się mapy, ale tylko na wniosek rolników. Robione zdjęcia też są nie zawsze doskonałe. My to cały czas weryfikujemy i wówczas zmieniamy. Natomiast generalnie się nie zmienia. Radny Henryk Salasa był zainteresowany, czy ARiMR zlecając przeprowadzenie mediom wywiadu, ma wpływ na ostateczny przebieg audycji radiowej lub telewizyjnej? Odpowiadając Pan Mirosław wyjaśnił, że Agencja nie ma na to wpływu, nie autoryzuje nagrań, a bardzo często media zniekształcają bądź skracają wypowiedzi. Radny Jerzy Kotowski w imieniu wszystkich rolników podziękował Panu Kierownikowi za wykonywaną dobrą pracę. Dodał, że podczas rozmowy z Ministrem Rolnictwa zapytał, czy pula, która została przeznaczona na modernizację gospodarstw rolnych województwa lubelskiego została przesunięta na inne obszary? Minister Kalemba zapewnił, że te pieniądze, które zostały przeznaczone na województwo lubelskie będą na pewno wykorzystane przez naszych rolników. Wobec tego zapytał Pana Mirosława, czy ma to już jakieś odzwierciedlenie w naszym oddziale? Pan Mirosław wyjaśnił, że Agencja czeka na komunikat Prezesa. Oczekujemy w marcu naboru na modernizację i mikroprzedsiębiorstwa. Myślę, że ok. 600-700 wniosków na modernizację. Na młodego rolnika nie będzie. Radny zapytał też czy będzie decydowała kolejność składania, czy punktacja? Pan Ryszard Mirosław: Będzie ranking. Nie ma jeszcze zasad. Są osoby, które w tym PROW nie skorzystały z tej puli środków. Zdaniem radnego Jerzego Kotowskiego Dopłaty to rekompensata za poniesione straty. Mieliśmy lepsze ceny przez wejściem do Unii Europejskiej, jak w tej chwili. U nas próbuje się rolników zdeklasować, natomiast inne kraje dbają o rolników, bo są świadome, że bez żywności nic nie zrobią. Przewodniczący Komisji - Jan Czubak podziękował za merytoryczną dyskusję w tym temacie i udzielone wyjaśnienia ze strony Kierownika Biura Powiatowego ARiMR, a nstęnie poprosił o przejście do drugiej części głównego tematu posiedzenia komisji, którego wnioskodawcą był radny Grzegorz Widelski, tj. możliwości utworzenia w Bełżycach i Bychawie punktu sprawdzania i przyjmowania wniosków o dopłaty bezpośrednie. Kierownik Ryszard Mirosław poinformował, że Jeśli chodzi o Agencję - to przyjmujemy wnioski, ale nie mamy możliwości ich sprawdzenia. Pracownicy mogą ewentualnie wizualnie sprawdzić, czy wszystkie są pola wypełnione. Z uwagi na zwiększającą się w czasie liczbę napływających wniosków, pracownicy Agencji nie są fizycznie w stanie ich sprawdzić. Wychodząc naprzeciw wcześniejszym prośbom Starostwa, Członków Komisji Rolnictwa i Ochrony Środowiska, pana Posła Jana Łopaty, który jest tutaj związany z tym terenem, na dzień dzisiejszy deklarujemy utworzenie takiego punktu przyjmowania wniosków w Bełżycach i Bychawie. Jednakże pod warunkiem, że burmistrzowie tych miast zabezpieczą dla naszych pracowników stosowne pomieszczenia i warunki do pracy, umożliwiające przyjmowanie rolników. Przyjmowanie wniosków w tych miastach trwałoby od 22 kwietnia do 15 maja ( w godzinach od 9.00 do 14.00), bo teraz nie ma takiej potrzeby. Na dzień dzisiejszy obowiązujące przepisy i instrukcje, pozwalają nam na utworzenie takich punktów. W każdym roku wychodzi nowa instrukcja przyjmowania wniosków. Podkreślam, że będzie to punkt przyjmowania wniosków, a nie sprawdzania. Radny Grzegorz Widelski w imieniu własnym i mieszkańców gmin Bychawa i Bełżyce podziękował za przychylenie się do prośby o utworzenie punktu przyjmowania wniosków o dopłaty bezpośrednie. Podkreślił, że gminy te są położone w dość znacznej odległości od siedziby Biura Powiatowego ARiMR i niejednokrotnie rolnikom sprawiało wiele trudności dotarcie do Elizówki, aby móc złożyć wniosek o płatność. 4
Ad. 5 W ramach spraw bieżących Radny Grzegorz Widelski zapytał: Kto dalej będzie prowadził sprawę? Kto z pismem wystąpi do Burmistrza Bełżyc i Burmistrza Bychawy? Czy Agencja? Czy Starostwo? Czy Komisja Rolnictwa? Ustalono, iż Członkowie Komisji Rolnictwa i Ochrony Środowiska wystąpią ze stosownym wnioskiem do Zarządu Powiatu, aby Zarząd zwrócił się do Burmistrzów Bychawy i Bełżyc o zorganizowanie i udostępnienie właściwych pomieszczeń dla pracowników ARiMR oddelegowanych do przyjmowania wniosków o dopłaty bezpośrednie na tym terenie. Ad. 6 Wobec wyczerpania tematyki posiedzenia Przewodniczący Komisji - Jan Czubak podziękował zebranym za udział i zakończył obrady. Protokolant: Dorota Klimek Przewodniczący Komisji Jan Czubak 5