Protokół nr 35/VI/2013 posiedzenia Komisji Ładu Społeczno Prawnego Rady Miejskiej w Łodzi z dnia 25 czerwca 2013 r. I. W posiedzeniu uczestniczyli: 1. Członkowie Komisji - stan... 12 - obecnych... 8 - nieobecnych...4 2. Zaproszeni goście według listy Zaproszenia dla radnych i gości stanowią załączniki nr 1 i 2 do protokołu. Listy obecności stanowią załączniki nr 3 i 4 do protokołu. II. Proponowany porządek posiedzenia: 1. Informacja Zarządu Dróg i Transportu o utrudnieniach w ruchu drogowym związanych z remontami dróg i infrastruktury, w tym o działaniach podejmowanych w celu minimalizowania uciążliwości. 2. Sprawozdanie z działalności Straży Miejskiej w Łodzi za I półrocze 2013 roku. 3. Przyjęcie protokołu Nr 35/VI/2013 posiedzenia Komisji Ładu Społeczno- Prawnego Rady Miejskiej w Łodzi z dnia 26 czerwca 2013 r. 4. Sprawy wniesione i wolne wnioski. III. Przebieg posiedzenia Posiedzenie otworzył Przewodniczący Komisji p. Maciej Rakowski, powitał radnych i zaproszonych gości. Po stwierdzeniu kworum rozpoczął posiedzenie. Radni nie wnieśli uwag do propozycji porządku i przystąpiono do jego realizacji.. Ad 1 Zaopiniowanie projektu uchwały w sprawie wprowadzenia Regulaminu utrzymania czystości i porządku na terenie Miasta Łodzi druk BRM nr 73/2013.
Projekt uchwały wraz z uzasadnieniem stanowi załącznik nr 5 do protokołu. Na wstępie Przewodniczący Komisji p. Maciej Rakowski zapytał projektodawcę uchwały p. Tomasza Kacprzaka Przewodniczącego Rady Miejskiej czy chciałby zgłosić propozycję dopisania do projektu przepisu precyzującego zasady prowadzenia pasiek i uli w mieście? Przewodniczący Rady Miejskiej p. Tomasz Kacprzak poinformował, że w 30 ust 3 autopoprawki proponuje się aby pszczoły na terenach zabudowanych mogły być utrzymywane w miejscach uniemożliwiających swobodny dostęp do uli osobom postronnym, w taki sposób aby ich obecność nie zakłócała korzystania z nieruchomości sąsiednich i nie stanowiła zagrożenia dla ludzi. Zdaniem Przewodniczącego Rady Miejskiej jest to zapis na podstawie, którego można przyjąć, gdzie ule i pasieki mogą zostać umieszczone. Przewodniczący stwierdził, że wątpliwości radnych dotyczące hodowli pszczół na balkonach, które pojawiały się podczas sesji Rady Miejskiej na której był omawiany powyższy projekt, wyjaśnia zapis 30 ust. 3. Dalej powiedział: Jest też kodeks pszczelarzy my nie możemy wprost w regulaminie odwołać się do kodeksu, który nie jest aktem prawa ani miejscowego ani rangi ustawowej. Jeśli Państwo widzicie zagrożenie, które mogłoby powstać w przypadku przyjęcia tych regulacji to bardzo proszę o zapis. W chwili obecnej w Łodzi funkcjonują pasieki nawet na terenach gdzie dzisiaj jest zakaz. Straż Miejska ma obowiązek dochodzenia przepisów. Wiceprzewodniczący Komisji p. Sebastian Tylman zapytał Komendanta Straży Miejskiej: Czy przepisy są na tyle precyzyjne, że nikt nie będzie podważał tego, że pasieka stoi np. w miejscu niedozwolonym? Mam pewne obawy. Komendant Straży Miejskiej odpowiedział: Na dzień dzisiejszy, to są pojedyncze osoby, którym te pasieki, które są teraz przeszkadzają. Oczywiście ten zapis, który jest tutaj - nie jest precyzyjny. Bo co to znaczy w bezpiecznej odległości?. Na pewno tutaj Straż Miejska będzie miała bardzo dużą dowolność. Najprawdopodobniej większość spraw będzie kończyła się w sądzie. Trudno żeby hodowca często zgodził się z decyzją strażnika. Największe zagrożenie będzie wtedy kiedy pszczoła użądli kogoś kto ma alergię. Na pewno nie jest to zapis precyzyjny ale ja nie jestem w stanie zaproponować innego, który uregulowałby te kwestie. Przewodniczący Komisji p. Maciej Rakowski zaproponował aby w 30 ust. 3 autopoprawki dopisać poniższe zdanie: Zabrania się w szczególności ustawiania uli na balkonach i dachach w budynkach wielorodzinnych. Prezes Wojewódzkiego Związku Pszczelarzy p. Romuald Dąbrowski powiedział: Mam przed sobą Kodeks dobrej praktyki pszczelarskiej podpisany przez Głównego Lekarza Weterynarii p. Janusza Związka. W tym kodeksie jest powiedziane o odległościach w jakich mogą stać ule od zabudowań gospodarczych. 2
Przewodniczący Komisji p. Maciej Rakowski zwrócił uwagę, że nie są to przepisy ogólnie obowiązujące i Straż Miejska nie miałaby możliwości ukarania kogokolwiek za naruszenie przepisów tego kodeksu. Prezes Wojewódzkiego Związku Pszczelarzy p. Romuald Dąbrowski dodał: Jest w tym kodeksie i kodeksie cywilnym artykuł właściciel zwierząt hodowlanych odpowiada za szkody powodowane lub wyrządzone przez zwierzęta tego hodowcy. Tutaj można odnieść się do kodeksu cywilnego. W kodeksie dobrej praktyki pszczelarskiej jest też wyraźnie powiedziane w jakiej odległości mogą być ustawione ule. W Polsce nie ma prawa pszczelarskiego, bazujemy na prawie z zaboru austriackiego. Niestety prawo zwyczajowe jest również prawem. To co p. Przewodniczący sugeruje o ustawieniu pszczół na balkonie to w ogóle nie wchodzi w grę dlatego, że tutaj jest powiedziane o odległości 10 m od zabudowań sąsiadów. Co do ustawienia pszczół na dachach - nie wiedzę żadnego zagrożenia, dlatego, że pszczoły wówczas fruwałyby nad głowami ludzi. Nie upieram się przy tym zapisie. Przewodniczący Komisji p. Maciej Rakowski powiedział: Mimo wszystko na dachu może to być odległość w linii prostej 3 czy 4 metrów od balkonów ludzi, którzy mieszkają na górze. Prezes Wojewódzkiego Związku Pszczelarzy p. Romuald Dąbrowski stwierdził: Wówczas znowu jest problem bo nie jest zachowana odległość 10 metrów. Przewodniczący Komisji p. Maciej Rakowski powiedział: Nigdzie nie ma zapisanego obowiązku zachowania 10 metrów. Na podstawie prawa zwyczajowego nikomu nie można zabronić. Dlatego zaproponowałem wpisanie tej minimalnej regulacji, że zabrania się ustawiania uli na balkonach i na dachach w budynkach wielorodzinnych. Rozumiem, że p. Przewodniczący przyjmie to jako autopoprawkę. Przewodniczący Rady Miejskiej p. Tomasz Kacprzak potwierdził przyjęcie zapisu. Przewodniczący Komisji p. Maciej Rakowski powiedział: Być może z Wydziałem Budynków i Lokali należałoby skonsultować definicję budynku wielorodzinnego, a jeżeli nie ma takiej definicji to zapis powinien brzmieć w budynku w którym znajdują się co najmniej dwa lokale. Radny p. Bogusław Hubert zwrócił uwagę, że zapis o umieszczaniu uli na balkonach i dachach jest być może przedwczesny gdyż do tej pory takie sytuacje nie miały miejsca. Zdaniem radnej p. Joanny Kopcińskiej Komisja opiniując projekty uchwał powinna je doprecyzować. Omawiany projekt powinien zawierać wszystkie zgłoszone uwagi przez Komisję. Wobec braku kolejnych pytań i zgłoszeń do dyskusji Przewodniczący Komisji p. Maciej Rakowski jeszcze raz odczytał treść 30 ust. 3 autopoprawki : Pszczoły na terenach zabudowanych mogą być utrzymywane w miejscach uniemożliwiających swobodny 3
dostęp do uli osobom postronnym w taki sposób aby ich obecność nie zakłócała korzystania z nieruchomości sąsiednich i nie stanowiła zagrożenia dla ludzi. Następnie odczytał treść zdania, które ma zostać dopisane w ust. 3: Zabrania się w szczególności ustawiania uli na balkonach i dachach budynków wielorodzinnych. Radna p. Anna Adamska-Makowska zgłosiła wątpliwość co do zapisu dotyczącego hodowli pszczół na dachach. Jej zdaniem taka hodowla np. na wysokich budynkach nie niesie żadnego zagrożenia dla ludzi. Przewodniczący zaproponował dwa głosowania dotyczące zakazu hodowli pszczół na dachach.wynik głosowania : 3 głosy za. Wynik głosowania bez uwzględnienia dachów 3 za. W związku z powyższym Przewodniczący wycofał zapis dotyczący zakazu hodowli pszczół na dachach i zaproponował przegłosowanie poprawki polegającej na pozostawieniu zapisu zakazu hodowli pszczół na balkonach. Wynik głosowania : 6 za, 0 przeciw, 2 głosy wstrzymujące się. Ad 2 Przyjęcie protokołu nr 34/VI/2013 z dnia 12 czerwca 2013 r. Protokół Nr 34/VI/2013 posiedzenia Komisji. został przyjęty jednomyślnie 8 głosami za. Ad 3 Sprawy różne i wniesione. W ramach spraw różnych prowadzący obrady p. Maciej Rakowski przedstawił sprawy, które wpłynęły do Komisji i poinformował, że poniższe dokumenty są do wglądu u sekretarza komisji: 1. Pismo Zastępcy Komendanta Miejskiego Policji z dnia 7 maja 2013 r. dotyczące egzekwowania prawa przez taksówkarzy załącznik nr 6 do protokołu 2. Pismo Zastępcy Naczelnika Wydziału Ruchu Drogowego KMP z dnia 13 czerwca 2013 r. dotyczące ilości zdarzeń drogowych z udziałem rowerzystów załącznik nr 7 do protokołu. Na tym zakończono posiedzenie. Przewodniczący Komisji Ładu Społeczno-Prawnego Protokół sporządziła Maciej Rakowski Joanna Kaźmierczyk 4
5