Protokół nr 34/VI/2012. posiedzenia Komisji Ochrony Zdrowia i Opieki Społecznej Rady Miejskiej w Łodzi z dnia 1 czerwca 2012 r.

Transkrypt

1 Protokół nr 34/VI/2012 posiedzenia Komisji Ochrony Zdrowia i Opieki Społecznej Rady Miejskiej w Łodzi z dnia 1 czerwca 2012 r. I. Obecność na posiedzeniu. stan Komisji obecnych nieobecnych - 9 radnych - 9 radnych - 0 radnych oraz zaproszeni goście. Listy obecności stanowią załącznik nr 1 i 2 do niniejszego protokołu. II. Porządek obrad: Na podstawie listy obecności Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski stwierdził quorum radnych niezbędne do prowadzenia obrad i podejmowania prawomocnych uchwał i opinii. Następnie odczytał proponowany porządek obrad. Porządek obrad: 1. Rozpatrzenie i zaopiniowanie projektu uchwały Rady Miejskiej w Łodzi w sprawie zmian budżetu oraz zmian w budżecie miasta Łodzi na 2012 rok druk nr 217/ Zapoznanie się z funkcjonowaniem Domu Pomocy Społecznej Włókniarz im. Jana Pawła II przy ul. Krzemienieckiej 7/9. 3. Zapoznanie się z funkcjonowaniem Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego, Domu Pomocy Społecznej przy ul. Przybyszewskiego 255/ Przyjęcie protokołu nr 33/V/2012 posiedzenia komisji. 5. Sprawy wniesione i wolne wnioski. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski poinformował, że do Komisji wpłynął dodatkowy projekt uchwały tj. w sprawie wyrażenia zgody na zawarcie porozumienia z Gminą Tuszyn druk nr 221/2012. Przewodniczący zaproponował włączyć niniejszy projekt pod obrady. Wyjaśnił, że druk został dostarczony w wymaganym terminie siedmiu dni przed dniem sesji Rady Miejskiej. Przewodniczący poddał pod głosowanie wniosek o włączenie ww. projektu uchwały do porządku obrad komisji.

2 W wyniku głosowania, Komisja 7 głosami za, przy braku głosów przeciwnych i głosów wstrzymujących się, pozytywnie zaopiniowała wniosek. Porządek obrad po zmianach: 1. Rozpatrzenie i zaopiniowanie projektu uchwały Rady Miejskiej w Łodzi w sprawie zmian budżetu oraz zmian w budżecie miasta Łodzi na 2012 rok druk nr 217/ Rozpatrzenie i zaopiniowanie projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody na zawarcie porozumienia z Gminą Tuszyn druk nr 221/ Zapoznanie się z funkcjonowaniem Domu Pomocy Społecznej Włókniarz im. Jana Pawła II przy ul. Krzemienieckiej 7/9. 4. Zapoznanie się z funkcjonowaniem Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego, Domu Pomocy Społecznej przy ul. Przybyszewskiego 255/ Przyjęcie protokołu nr 33/V/2012 posiedzenia komisji. 6. Sprawy wniesione i wolne wnioski. III. Przebieg posiedzenia i ustalenia. Ad. 1. Rozpatrzenie i zaopiniowanie projektu uchwały Rady Miejskiej w Łodzi w sprawie zmian budżetu oraz zmian w budżecie miasta Łodzi na 2012 rok druk nr 217/2012. Zastępca Dyrektora Wydziału Budżetu p. Anna Czekała przystąpiła do omawiania projektu w części dotyczącej komisji. Wyjaśniła, że w 8 dokonuje się zwiększenia wydatków w Wydziale Zdrowia i Spraw Społecznych w wys zł. z przeznaczeniem na remont podjazdu dla osób niepełnosprawnych w budynku MP Lecznicza. Na tym zakończyła wypowiedź. Projekt uchwały stanowi załącznik nr 3 do niniejszego protokołu. Faza pytań i dyskusji. Radny p. Władysław Skwarka oznajmił, że w tej sprawie osobiście rozmawiał ze Skarbnikiem Miasta i w ten sposób przyczynił się do realizacji przedsięwzięcia. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski podziękował za zaangażowanie radnego w sprawy ochrony zdrowia. Pytań do projektu uchwały nie zgłoszono. Nie zabrano głosu w dyskusji. 2

3 Przewodniczący Komisji poddał projekt uchwały pod głosowanie. W wyniku głosowania, Komisja 7 głosami za, przy braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się, jednomyślnie pozytywnie zaopiniowała projekt niniejszej uchwały. Ad. 2. Rozpatrzenie i zaopiniowanie projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody na zawarcie porozumienia z Gminą Tuszyn druk nr 221/2012. Zastępca Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Elżbieta Jaszczak przystąpiła do omawiania projektu. Wyjaśniła, że podjęcie niniejszej uchwały pozwoli na zawarcie z Gminą Tuszyn porozumienia na korzystanie z domu dziennego pobytu jednego z mieszkańców tej gminy. Wszystkie koszty wynikające z tego pobytu pokrywa Gmina Tuszyn. Projekt uchwały stanowi załącznik nr 4 do niniejszego protokołu. Faza pytań i dyskusji. Radny p. Władysław Skwarka wyraził zdumienie faktem, iż projekt został skierowany do Rady Miejskiej celem zaopiniowania. Dodał, że jego zdaniem Rada Miejska powinna również opiniować porozumienia komunalne ale zdaniem Prezydent Miasta Łodzi winna ona opiniować je w sposób wybiórczy. Przewodniczący Komisji odpowiedział, że jest to pytanie do Prezydent Miasta Łodzi i dyrektor MOPS nie może udzielić na nie odpowiedzi. Radny p. Władysław Skwarka zapytał, który Wiceprezydent Miasta w swych kompetencjach zajmuje się miejską służbą zdrowia i czy został zaproszony na dzisiejsze posiedzenie. Przewodniczący Komisji odpowiedział, że jest to Wiceprezydent Miasta p. Krzysztof Piątkowski i otrzymuje on zaproszenie na każde posiedzenie komisji. Radny p. Władysław Skwarka odpowiedział, że w takim razie Wiceprezydent Miasta bojkotuje posiedzenia komisji. Przewodniczący Komisji odpowiedział, że nie należy nazywać tej nieobecności bojkotem, a jedynie uznać, iż Wiceprezydent Miasta nie stawia się na wszystkich posiedzeniach komisji. Zaapelował o skupienie się nad merytorycznym zakresem prac komisji. 3

4 Radny p. Piotr Adamczyk zapytał, czy w domu w którym przebywał będzie mieszkaniec Tuszyna obowiązuje kolejka oczekujących na umieszczenie mieszkańców Łodzi, czy też są tam wolne miejsca. Zastępca Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Elżbieta Jaszczak wyjaśniła, że są tam wolne miejsca. Teraz pozostało jedno takie miejsce. Radny p. Piotr Adamczyk oznajmił, że mówi się w kuluarach, iż domy dziennego pobytu mają być likwidowane. Zastępca Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Elżbieta Jaszczak kategorycznie zaprzeczyła. Dyrektor Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Małgorzata Wagner również kategorycznie zaprzeczyła. Zastępca Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Elżbieta Jaszczak dodała, że w opracowaniu dotyczącym strategii rozwiązywania problemów społecznych mówi się o rozwoju struktury ośrodków wsparcia, w tym zwiększeniu liczby domów dziennego pobytu. Obecnie funkcjonuje 18 publicznych domów dziennego pobytu oraz 2 niepubliczne domy prowadzone przez Caritas. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski zapytał, czy MOPS planuje utworzenie domu dziennego pobytu na Retkini, która staje się osiedlem ludzi wiekowych. Przypomniał, że ostatnio apelował o utworzenie takiego domu. Jednocześnie podczas wizyty Prezydent Miasta Łodzi w DPS przy ul. Krzemienieckiej padały zapewnienia o utworzeniu w tym rejonie w niedługim czasie domu dziennego pobytu. Zastępca Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Elżbieta Jaszczak odpowiedziała, że planuje się otwarcie takiego domu w 2013 lub 2014 roku. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski uznał, iż 2014 rok, to termin bardzo odległy. Zaapelował o zabezpieczenie w budżecie MOPS na 2013 rok środków finansowych na utworzenie na Retkini domu dziennego pobytu. Radny p. Adam Wieczorek zapytał, czy do utworzenia takiego domu zostały już wytypowane budynki. Zastępca Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Elżbieta Jaszczak odpowiedziała, że obecnie MOPS poszukuje stosownej lokalizacji. 4

5 Radny p. Adam Wieczorek zapytał, czy z wstępnych analiz wynika, iż Miasto posiada na tym terenie stosowne budynki. Zastępca Dyrektora Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Elżbieta Jaszczak odpowiedziała, że lokalizacji poszukuje się w zasobach edukacji oraz zdrowia ponieważ MOPS nie dysponuje wolnymi budynkami. Trwają też rozmowy z organizacją pozarządową zainteresowaną prowadzeniem domu dziennego pobytu w okolicach Dąbrowy. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski zwrócił uwagę, że nie jest to Retkinia. Dyrektor Miejskiego Ośrodka Pomocy Społecznej p. Małgorzata Wagner wyjaśniła, że na Dąbrowie również bardzo brakuje takiego domu. Radny p. Piotr Adamczyk dodał, że w rejonie Retkini bardzo mało jest budynków mogących pełnić rolę domu dziennego pobytu. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski nadmienił, że ZOZ Łódź-Polesie dysponował wolnymi pomieszczeniami w przychodni na ul. Kusocińskiego. Tam też funkcjonują prywatne gabinety lekarskie. Podkreślił, że pierwszeństwo do użytkowania lokali powinien otrzymać dom dziennego pobytu. Radny p. Władysław Skwarka wyjaśnił, że przy ul. Kusocińskiego nie ma prywatnych gabinetów lekarskich ale gabinety lekarzy rodzinnych. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski wyjaśnił, że takie informacje posiada od dyrektora placówki. Radny p. Władysław Skwarka dodał, że pojedyncze pomieszczenia nie wystarczą na prowadzenie takiej placówki. Zaproponował rozważyć lokalizację domu dziennego pobytu w budynku po technikum elektrycznym przy ul. Wileńskiej, gdzie wolna pozostaje ½ budynku. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski podkreślił, że bardziej wskazana jest lokalizacja na Retkini, niż w jej okolicach. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski dodał, że na miejsce w domu dziennego pobytu działającego w budynku DPS Włókniarz oczekuje 109 osób. 5

6 Radny p. Piotr Adamczyk zaproponował rozważyć lokalizację domu dziennego pobytu w budynku przychodni przy ul. Olimpijskiej. Podkreślił, że jest to bardzo duży budek i zapewne nie w pełni wykorzystany. Radny p. Władysław Skwarka poparł tę propozycję. Przewodniczący Komisji wyraził nadzieję, że porozumienie w sprawie uruchomienia takiego domu w przyszłym roku nie będzie trudne, gdyż zarówno miejska ochrona zdrowia jak i MOPS pozostają we właściwości jednego Wiceprezydenta Miasta. Zapewnił o poparciu radnych w tej sprawie. Po powyższych wyjaśnieniach z braku dalszych pytań oraz głosów w dyskusji Przewodniczący Komisji poddał projekt uchwały pod głosowanie. W wyniku głosowania, Komisja 8 głosami za, przy braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się, jednomyślnie pozytywnie zaopiniowała projekt niniejszej uchwały. Ad. 3. Zapoznanie się z funkcjonowaniem Domu Pomocy Społecznej Włókniarz im. Jana Pawła II przy ul. Krzemienieckiej 7/9. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski wyjaśnił, że dps służy osobom w podeszłym wieku. Podopieczni często są niedołężni, wymagają opieki i pracownicy domu tę opiekę zapewniają. Skład kadry pracowniczej, to 12 etatów pielęgniarskich, 12 etatów opiekuńczych oraz kadra terapeutyczna i inni pracownicy wspomagający. Taka obsada zapewnia więcej niż dostateczną opiekę nad mieszkańcami. Wyraził zdziwienie informacjami zawartymi w artykule Dziennika Łódzkiego z 19 kwietnia o dramatycznej sytuacji na ul. Krzemienieckiej i w CRO. Zapewnił, że sytuacja nie jest tragiczna. Przyznał, że problem z pielęgniarkami w domach pomocy społecznej jest taki, że ich brakuje. Wyjaśnił, iż w tym domu poradzono sobie w taki sposób, iż na etatach opiekunów zatrudnia się ratowników medycznych, których uprawnienia są porównywalne z pielęgniarskimi. Łącznie w dps jest 66 etatów, w tym 24 etaty pielęgniarskie i opiekunów, a pozostałe etaty to m.in. pokojowe i inne np. terapeuci. Dodatkowo zatrudniona jest jedna położna z uprawnieniami pielęgniarskimi. Kadra zatrudniona w dps zapewnia wystarczającą opiekę 111. podopiecznym. Około 30. mieszkańców wymaga intensywnej opieki pielęgnacyjnej i jest ona realizowana. Do godz na terenie domu przebywa 1 pokojowa, 2 pielęgniarki oraz 2 opiekunki w nocy. Dodatkowo portiernia obsługuje całodobowo monitoring obejmujący ciągi komunikacyjne i kuchenki. Podsumował, że na terenie domu nie występują problemy z opieką i pielęgnacją. Dodał, iż w sytuacji kiedy byłyby takie możliwości finansowe, aby zatrudnić dodatkowo kilka pielęgniarek, na pewno chętnie skorzystałby z takiego rozwiązania. Informacja szczegółowa stanowi załącznik nr 5 do niniejszego protokołu. 6

7 Faza pytań i dyskusji. Radna p. Joanna Kopcińska powiedziała, że Najwyższa Izba Kontroli zaproponowała zmianę płatnika dla świadczeń pielęgniarskich. Zapytała, co w związku z tym faktem zmieniono w sytuacji pielęgniarek zatrudnionych w domach pomocy społecznej. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiedział, że wie, iż padały takie propozycje rozwiązań. Wstępnie prowadzono rozmowy z niepublicznymi zakładami opieki zdrowotnej. Zakłady nie były zainteresowane tym rozwiązaniem ze względu na rachunek ekonomiczny. Zapytał dalej, co oznacza określenie zmiana płatnika. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski wyjaśnił, że Najwyższa Izba Kontroli zaproponowała zmianę płatnika tj. opłacanie wynagrodzeń dla pielęgniarek zatrudnionych w dps-ach przez Narodowy Fundusz Zdrowia, a nie z środków gminy. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiedział, że nic mu na ten temat nie wiadomo. Radna p. Joanna Kopcińska zapytała, od jakiego czasy w DPS Włókniarz zatrudnionych jest 12 pielęgniarek. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiedział, że od września 2011 roku. Radna p. Joanna Kopcińska odpowiedziała, że do radnych dotarła informacja, iż w systemie pawilonowym, jaki obowiązuje w tym dps na dyżurze nocnym jest jedna pielęgniarka. Koordynator Kadry Pielęgniarskiej p. Elżbieta Bieniecka odpowiedziała, że tylko w sytuacjach wyjątkowych jest to jedna pielęgniarka. Takie wyjątkowe sytuacje spowodowane są np. chorobą pracowników. Poza takimi sytuacjami na dyżurze rannym planowane są dwie, czasem trzy pielęgniarki. Na dyżurze nocnym dwie pielęgniarki. Kiedy z ww. względów na dyżurze pozostaje jedna pielęgniarka, wówczas zwiększa się liczbę opiekunów. Radna p. Joanna Kopcińska zapytała o odniesienie się do wypowiedzi, iż wola zatrudnienia większej liczby pielęgniarek istnieje i takie jest zapotrzebowanie. Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna odpowiedziała, że z informacji przedstawionych przez DPS Włókniarz wynika, iż 7

8 na 111. podopiecznych opiekę sprawują dwie pielęgniarki w ciągu dnia i jedna lub dwie pielęgniarki w nocy, na wszystkie pawilony. Zapytała, jaka obecnie jest obsada jeśli chodzi o personel pielęgniarski. Powiedziała, że z wcześniejszej wypowiedzi dyrektora dps-u wynikało, iż na etatach pielęgniarek zatrudniani są ratownicy. Podkreśliła, że ratownik nie posiada uprawnień i kwalifikacji, jakie posiada pielęgniarka. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiedział, że wola zatrudnienia nie równa się posiadanym funduszom i możliwościom realizacji zwiększenia zatrudnienia. Środki finansowe na ten cel otrzymywane są z Miasta. Wyjaśnił, że w takiej sytuacji na etatach opiekunów zatrudniani są ratownicy medyczni i w sytuacjach awaryjnych wspomagają w pracy pielęgniarki. Uprawnienia ratowników medycznych są prawie tożsame z uprawnieniami pielęgniarek. Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna powiedziała, że z informacji, jakie posiada w DPS Włókniarz przebywa 26. pacjentów leżących. Zapytała, jak to się ma do konieczności sprawdzania poziomu cukru u tych pacjentów - czasem co cztery godziny w nocy. Jak te czynności wykonać ma jedna pielęgniarka dyżurująca w nocy i mająca obsłużyć wszystkie pawilony. Dalej zapytała, czy pielęgniarka jest pracownikiem samorządowym. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiedział, że pielęgniarka zatrudniona jest na etacie samorządowym. Koordynator Kadry Pielęgniarskiej p. Elżbieta Bieniecka wyjaśniła, że z 26 pacjentów, o których była mowa nie wszyscy są cukrzykami. Insulinę raz lub dwa razy dziennie otrzymuje czterech pacjentów. Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna zapytała ilu jest pacjentów w skali od 0 40 pkt w skali Barthel. Koordynator Kadry Pielęgniarskiej p. Elżbieta Bieniecka wyjaśniła, że 26 osób jest słabo chodzących. Koordynator Kadry Opiekunów p. Roman Suta dodał, że 10 pacjentów - to osoby leżące. Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna zapytała o liczbę pielęgniarek na dzisiejszym dyżurze. Koordynator Kadry Pielęgniarskiej p. Elżbieta Bieniecka odpowiedziała, że dziś do godz na dyżurze są dwie pielęgniarki. 8

9 Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna odpowiedziała, że to sprawdzi. Przewodniczący Komisji zwrócił uwagę, aby posiedzenia komisji Rady Miejskiej nie traktować jak komisji śledczej i nie przekraczać swoich kompetencji. Następnie zwrócił się z prośbą o poprzestanie na zadawaniu pytań i uzyskiwaniu w ten sposób informacji. Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna przyjęła uwagę Przewodniczącego. Wyjaśniła też, że posiada uprawnienia do sprawowania pieczy nad rzetelnym wykonywaniem zawodu pielęgniarki. Przewodniczący Komisji zwrócił uwagę, że OIPiP nie jest organem kontrolnym dla domów pomocy społecznej. Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna odpowiedziała, że ma takie uprawnienia na podstawie ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej oraz ustawy o samorządzie. Przewodniczący Komisji nie zgodził się z przedstawionym uzasadnieniem. Radny p. Piotr Bors stwierdził, że sytuacja w większości dps-ów przedstawia się tak, iż winno być w nich zatrudnionych więcej pielęgniarek. Adresatem większości padających podczas spotkania pytań nie jest dyrektor dps ale Wiceprezydent Miasta Krzysztof Piątkowski. Niestety nie przychodzi on na posiedzenia komisji. Obecnie pielęgniarka zatrudniona w domu pomocy jest jak każdy inny pracownik samorządowy. Kiedy Wiceprezydent będzie lepszym menadżerem - uda mu się znaleźć w budżecie środki finansowe na poprawę sytuacji pielęgniarek. Radny p. Władysław Skwarka zaproponował porównać ten dom pomocy z innymi domami oraz z jego stanem przed dostosowaniem do obowiązujących standardów. Nie ma takiego dps w Łodzi, gdzie jedna pielęgniarka przypada na 10. pacjentów. Dodał, że w dps CRO jest bardzo słaby skład pielęgniarski, chociaż tam przebywają bardziej wymagający pacjenci. Należy podziękować dyrektorowi DPS Włókniarz, że zdołał spowodować, iż na 111. pacjentów przypada 12 pielęgniarek. Podkreślił, że Włókniarz to dom wyjątkowy - zarówno jeśli chodzi o położenie, jak i zatrudnioną tu kadrę. Nie zgodził się z Przewodniczącą OIPiP, że w tym domu jest źle. Dom ten osiągnął pewien standard, są tu jeszcze 4 miejsca wolne, czyli nie jest przepełniony. Następnie zapytał, czy w tym dps przebywają wspólnie małżonkowie i mogą wzajemnie zajmować się sobą. Przewodniczący Komisji podziękował Radnemu za taki głos. Przyznał, że również jego zdaniem, to jeden z lepszych domów w Łodzi. Podkreślił, że domy pomocy społecznej, to nie placówki ochrony zdrowia. Intencją ustawodawców oddzielających pomoc społeczną od 9

10 ochrony zdrowia było umożliwienie funkcjonowania takich placówek w strukturach pomocy społecznej. W ochronie zdrowia funkcjonują zupełnie inne placówki i tam wskaźnik personelu medycznego jest zupełnie inny. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiadając na pytanie Radnego W. Skwarki wyjaśnił, że w domu funkcjonuje 13 pokoi dwuosobowych. Kiedy dom powstawał były to pokoje dla małżeństw. Obecnie struktura demograficzna osób przybywających w dps zmieniła się. Teraz w pokojach przebywają trzy małżeństwa oraz ojciec z niepełnosprawną córką. W pozostałych pokojach dwuosobowych przebywają osoby obce. Podkreślił, że ten dom pomocy przeznaczony jest dla osób w podeszłym wieku czyli teoretycznie zdrowszych niż osoby przebywające w innych domach. Nie jest więc tak, iż kilkadziesiąt osób w nocy wymaga interwencji pielęgniarskiej. W pokojach zainstalowane są systemy przyzywowe, ponadto w nocy odbywają się obchody wszystkich pokoi. W opinii przebywających tu osób oraz rodzin tych osób, opieka w tym domu jest naprawdę dobra. Radny p. Piotr Adamczyk nie zgodził się z opinią wyrażoną przez Radnego W. Skwarkę. Stwierdził, iż tak mała obsada personelu pielęgniarskiego podczas dyżurów nocnych stanowi zagrożenie dla podopiecznych. Wyraził również zdziwienie, iż domy pomocy społecznej nie korzystają z usług pielęgniarskiej opieki długoterminowej kontraktowanej przez Narodowy Fundusz Zdrowia. Podmioty, które zakontraktowały takie świadczenia wręcz poszukiwały miejsc, gdzie mogłyby świadczyć usługi. Zaproponował wykorzystać możliwość skorzystania z tych usług finansowanych przez źródło zewnętrzne. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski wyjaśnił, że DPS Włókniarz to dom dla ludzi w podeszłym wieku i z racji tego nie może ubiegać się o środki z tytułu opieki długoterminowej. Radny p. Piotr Adamczyk wyjaśnił, że taką opieką mogą zostać objęte wszystkie osoby z 40 pkt i powyżej, w skali Barthel. Radny p. Adam Wieczorek powiedział, że nie zgadza się ze zdaniem Radnego P. Adamczyka. Wyjaśnił, że należy rozgraniczyć domy pomocy społecznej od zakładów opiekuńczo-leczniczych. Zapytał o sposoby przeprowadzania kinezyterapii u pacjentów leżących i pacjentów stale przebywających w pokojach. Koordynator Kadry Pielęgniarskiej p. Elżbieta Bieniecka odpowiedziała, że dom zatrudnia jednego rehabilitanta. Rehabilitant w zależności od potrzeby przychodzi do pacjenta lub pacjenci dowożeni są na rehabilitację. Rehabilitacja odbywa się ściśle z zaleceniami lekarza. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski dodał, że u pacjentów w najcięższych przypadkach stosuje się kinezyterapię zachowawczą. 10

11 Radna p. Joanna Kopcińska zgodziła się z wcześniejszymi wypowiedziami na temat konieczności spojrzenia na funkcjonowanie domów pomocy społecznej w szerszym kontekście i z perspektywy budżetu, jakim dysponują. Zgodziła się z koniecznością uczestniczenia w takiej dyskusji Wiceprezydenta Miasta zajmującego się problematyką domów pomocy społecznej. Wyraziła też ubolewanie z powodu nieobecności Wiceprezydenta Miasta Krzysztofa Piątkowskiego. Radna p. Iwona Boberska odniosła się do informacji dyrektora DPS Włókniarz o czterech wolnych miejscach. Zapytała, jak to jest możliwe, że są wolne 4 miejsca, kiedy na umieszczenie w dps są kolejki oczekujących. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiedział, że kolejki oczekujących są i statystycznie okres oczekiwania na miejsce w DPS Włókniarz wynosi od dwu do trzech lat. Wyjaśnił, że jednocześnie dps prowadzi wewnętrzną listę - kolejkę około trzydziestu osób. Kiedy zwalnia się miejsce w dps, sprawdzana jest bieżąca sytuacja w miejscu zamieszkania osoby oczekującej. Zdarza się, że osoby rezygnują z pobytu - z różnych powodów, zdarzają się też zgony. W przypadku uporczywego przesuwania terminu umieszczenia dokumenty osoby oczekującej przekazywane są do MOPS i decyzja administracyjna o umieszczeniu zostaje uchylona. Radna p. Iwona Boberska zapytała, od jakiego czasu wspomniane miejsca pozostają wolne. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiedział, że od stycznia bieżącego roku. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski wyraził wielkie zaskoczenie przedstawianymi tu informacjami. Dodał, że z danych MOPS wynikało, iż na umieszczenie w dps-ach oczekuje obecnie osób. Przewodniczący zaapelował o wzmożenie działań kontrolnych, aby wszystkie miejsca w dps-ach były wykorzystane. Dodał, że Miasto ponosi koszty utrzymania takich miejsc. Kierownik p. Mazerant wyjaśniła, że sytuacja taka zaistniała od momentu, kiedy DPS Włókniarz otrzymał rejestrację stałą. Poprzednio przez okres ok. 2 lat nie było przyjęć do tego domu. W styczniu 2011 roku w tym dps było ok. 10 wolnych miejsc. Po uzyskaniu przez dom standardów MOPS sukcesywnie kierował tu pacjentów i miejsca były zapełniane. Niestety cześć osób kierowanych przez MOPS rezygnowała lub wcześniej nastąpił ich zgon. Cześć osób przesuwała termin umieszczenia. Zapewniła, że nie ma sytuacji niezapełnienia miejsc w domach dla osób somatycznie chorych i psychicznie chorych. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski poddał pod rozwagę propozycję zmiany kwalifikacji domów pomocy - zmniejszenia liczby domów dla osób starszych i zwiększenia liczby domów dla osób somatycznie chorych. 11

12 Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna przypomniała, że na spotkaniu powiedziano, iż pielęgniarka jest pracownikiem samorządowym. Zwróciła uwagę, iż w rozporządzeniu ministra finansów dotyczącym wynagradzania pracowników samorządowych, w taryfikatorze widnieje starsza pielęgniarka i pielęgniarka położna. Przewodniczący Komisji przyznał rację i dodał, że stanowiska te umieszczone są w taryfikatorze dotyczącym pracowników samorządowych, a nie pracowników ochrony zdrowia. Stanowiska pielęgniarskie zostały uwzględnione w rozporządzeniu, aby umożliwić zatrudnianie pielęgniarek w domach pomocy społecznej. Dodał, że obecnie trwają prace Rady Polityki Społecznej nad zmianą zapisów rozporządzenia o domach pomocy społecznej. Dyrektorzy ośrodków pomocy społecznej oraz domów pomocy społecznej wnieśli uwagi dotyczące zatrudniania pielęgniarek tj. współpracy pomiędzy właściwymi ministerstwami w tym względzie i wprowadzenia stosownych uregulowań. Jednocześnie zwrócono uwagę na wymagane standardy i przerost kadry (zespoły opiekuńczo terapeutyczne w dps-ach) powstały w związku z ich zastosowaniem. Wyraził nadzieję, że wszystkie te problemy zostaną rozwiązane poprzez nowe zapisy w rozporządzeniu. Zwrócił się z prośbą o wsparcie prac nad rozporządzeniem przez Izby Pielęgniarskie, które projekt rozporządzenia otrzymają do konsultacji. Radny p. Piotr Adamczyk kontynuował wypowiedź na temat dodatkowych sposobów na zatrudnienie pielęgniarek w dps z środków zewnętrznych tj. np. z NFZ. Podkreślił, że należy poszukiwać nowych rozwiązań i nie obawiać się ich. Dyrektor Domu Pomocy Społecznej Włókniarz p. Bogusław Ściborski odpowiedział, że jakiś czas temu podejmowane były próby pozyskania środków z NFZ i zapewnił, że działania te zostaną ponowione. Następnie Radni odwiedzili pokoje podopiecznych oraz pomieszczenia wspólne jadalnię, świetlicę itp. Zapoznali się ze stanem technicznym i wyposażeniem dps-u. Podczas rozmów z pensjonariuszami mieli możliwość poznać ich opinie o DPS Włókniarz. Ad. 4. Zapoznanie się z funkcjonowaniem Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego, Domu Pomocy Społecznej przy ul. Przybyszewskiego 255/267. Radni po przybyciu na miejsce zaproszeni zostali do zwiedzenia domu. Odwiedzali pokoje podopiecznych, pomieszczenia wspólne, sale rehabilitacyjne, łazienki itp., zapoznali się ze stanem technicznym i wyposażeniem dps-u. Dyrektor Naczelny Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego D P S dla Osób Somatycznie Przewlekle Chorych w Łodzi p. Krystyna Matysek wyjaśniła, że parter budynku zajmuje oddział rehabilitacji, pensjonariusze przychodzą tu na rehabilitację i wracają do domów. Pozostali pacjenci przywożenia są z innych oddziałów. 12

13 Powierzchnia całego CRO wynosi 50 tys. m 2. Liczba pacjentów równa się liczbie pacjentów przebywających w sześciu innych domach w Łodzi, plus dodatkowo 10 osób. Odpowiadając na pytania radnych zadawane podczas zwiedzania dps-u powiedziała, że dom wyposażony jest w m. in. najnowszy fotel do przewożenia chorych. Służy on do przewożenia chorych np. do kąpieli. Wszystkie kąpiele odnotowywane są w zeszycie. Pensjonariusze umieszczani są na oddziałach w miarę zwalniania się miejsc, nie są grupowani pod względem staniu zdrowia i dolegliwości na jakie cierpią. Faza pytań dyskusji. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski podziękował za informacje o DPS CRO przekazane radnym. Przypomniał, że domy pomocy społecznej nie pozostają w strukturach placówek ochrony zdrowia. Opiekę nad pensjonariuszami dps-ów pełnią pielęgniarki ale również kwalifikowane opiekunki. Radna p. Joanna Kopcińska podkreśliła, że myślą przewodnią ostatnich posiedzeń komisji zdaniem radnej- było zapewnienie jak najlepszych warunków opieki dla pensjonariuszy domów oraz rozwiązanie problemów związanych z opieką celem jak najlepszych relacji pomiędzy pracownikami sprawującymi tę opiekę. Dodała, że podczas dyżuru radnego trafiały do niej osoby zatrudnione w domach pomocy, zarówno pielęgniarki, jak i pełniące funkcję opiekunów. Osoby te zgłaszały różnorakie problemy. Podkreśliła, że w każdym oddziale tego dps-u przebywają pacjenci leżący wymagający bezwzględnie opieki pielęgniarskiej. Pielęgniarka mająca pod opieką dwudziestu pacjentów w takim stanie ma bardzo dużo pracy. Zapytała o przewidziane w tym względzie rozwiązania. Dyrektor Naczelny Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego D P S dla Osób Somatycznie Przewlekle Chorych w Łodzi p. Krystyna Matysek wyjaśniła, że obecnie liczba zatrudnionych w CRO pielęgniarek jest wystarczająca. Kiedy nastąpi potrzeba zatrudnienia dodatkowych osób zapewne zatrudnione zostaną opiekunki a nie pielęgniarki. Od styczna br. jedna pielęgniarka na dyżurze nocnym ma pod opieką dwa piętra. Dodatkowo pielęgniarkę wspiera kierownik zespołu terapeutycznego z danego oddziału. Radna p. Joanna Kopcińska zapytała, ile czasu zajmuje jednej pielęgniarce wykonanie czynności pielęgniarskich przy pacjentach leżących, których jest ok. 30 na oddziale. W zastępstwie Przełożonej Pielęgniarek p. Danuta Zając odpowiedziała, że dyżur jednej pielęgniarki trwa od godz do godz (dwanaście godzin). Dodatkowo może być obecna pielęgniarka na dyżurze ośmiogodzinnym od 7.00 do godz , pod warunkiem, że nie jest to okres urlopowy lub nie występuje wśród pracowników wysoka absencja. Zdarza się, również, że na dwunastogodzinnym dyżurze są dwie pielęgniarki, jedna pielęgniarka na dyżurze ośmiogodzinnym oraz kierownik zespołu. 13

14 Radna p. Joanna Kopcińska zapytała ponownie ile czasu zajmują pielęgniarce czynności pielęgnacyjne. W zastępstwie Przełożonej Pielęgniarek p. Danuta Zając odpowiedziała, że kiedy podopieczny wymaga całkowitej pielęgnacji ze strony personelu (pacjent od 0-20 pkt w skali Barhel), to przy jednym podopiecznym pracuje jedna pielęgniarka i opiekunka lub zajmują się nim dwie pielęgniarki i zajmuje to około minut. Dyrektor Naczelny Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego D P S dla Osób Somatycznie Przewlekle Chorych w Łodzi p. Krystyna Matysek dodała, że pacjent leżący może wymagać czynności pielęgnacyjnych ale może wymagać czynności opiekuńczych. Jedne wykonuje opiekunka, drugie wykonać może tylko pielęgniarka. Radny p. Adam Wieczorek zapytał, czy osoby stale leżące są rehabilitowane. Dyrektor Naczelny Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego D P S dla Osób Somatycznie Przewlekle Chorych w Łodzi p. Krystyna Matysek odpowiedziała, że każdy oddział wyposażony jest w rehabilitacyjne urządzenie przyłóżkowe. Przy jego pomocy wykonuje się rehabilitację. Radny p. Adam Wieczorek zapytał, jak wykonuje się rehabilitację z pacjentem leżącym na łóżku przy ścianie. Zwrócił uwagę na ryzyko obniżenia jakości czynności rehabilitacyjnych oraz duże ryzyko dla zdrowia rehabilitanta. Dyrektor Naczelny Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego D P S dla Osób Somatycznie Przewlekle Chorych w Łodzi p. Krystyna Matysek odpowiedziała, że do każdego łóżka można w przypadku konieczności dodać kółka. Łóżka są zawsze odsuwane. Dodała, że nad bezpieczeństwem pracy czuwa wymagający inspektor BHP. W zastępstwie Przełożonej Pielęgniarek p. Danuta Zając dodała, że każde łóżko w jej oddziale ma kółka, są też łóżka nowoczesne z możliwością sterowania pilotem, możliwością zmian pozycji ułożenia. Przewodnicząca Okręgowej Rady Pielęgniarek i Położnych w Łodzi p. Agnieszka Kałużna powiedziała, że dysponuje dokumentami w sprawie zastępowania pielęgniarek przez opiekunów medycznych i odczytała co następuje: Nieuprawnione jest używanie określenia, że opiekunowie medyczni zastąpią pielęgniarki przy łóżkach pacjentów, bowiem są to dwa różne zawody, których kompetencje nie pokrywają się ze sobą. Dodała, że zapytana przez nią osoba zatrudniona na oddziale na stanowisku sanitariusza odpowiedziała, że pełni obowiązki pokojowej, bieliźnianej i opiekunki. Od dwudziestu lat nie miała żadnego dodatkowego przeszkolenia poza przeszkoleniem na sanitariusza, które odbyło 14

15 się właśnie dwadzieścia lat temu. Przewodnicząca zapytała w związku z tym o fachowość zatrudnionego personelu. Zastępca Dyrektora Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego D P S dla Osób Somatycznie Przewlekle Chorych w Łodzi p. Wanda Jaroszczyk-Steiner odpowiedziała, że pielęgniarki wykonują czynności do których są przygotowane i tylko one mogą je wykonać. Zespół pracowników tworzy grupę osób współdziałających, wypełniających różne zadania. Radna p. Joanna Kopcińska dodała, że po otrzymaniu odpowiedzi w sprawie czasu, jaki zajmuje pielęgniarce opieka nad jednym pacjentem, policzyła, że przy 30. pacjentach, kiedy na każdego przypada 40 minut na działania pielęgniarskie praca pielęgniarki wyniesie 20 godzin. Dyżur trwa dwanaście godzin. Dodatkowo niektóre czynności muszą być wykonane wg. określonych zasad, o ściśle określonej godzinie. Zapytała, czy dyrekcja dps-u nie jest zainteresowana - dla własnego komfortu pracy, zatrudnieniem większej liczby pielęgniarek. Zapewniła, że radni oferują swoją pomoc w tym względzie. Dyrektor Naczelny Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego D P S dla Osób Somatycznie Przewlekle Chorych w Łodzi p. Krystyna Matysek odpowiedziała, że najlepiej byłoby zatrudniać tylko pielęgniarki, ale to wiąże się z większymi środkami finansowymi. Zaapelowała o zwiększenie środków finansowych dla CRO. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski zaproponował kontynuować tę dyskusję na kolejnym posiedzeniu komisji. Zaproponował też, aby na najbliższym posiedzeniu komisji radni podjęli stanowisko w sprawie zwiększenia środków finansowych dla dps-ów celem zatrudnienia większej liczby pielęgniarek. Następnie zapytał, czy zagrożone jest życie podopiecznych w związku z brakiem pielęgniarek w dps-ach. Zastępca Dyrektora Centrum Rehabilitacyjno-Opiekuńczego D P S dla Osób Somatycznie Przewlekle Chorych w Łodzi p. Wanda Jaroszczyk-Steiner zapewniła, że nie ma zagrożenia życia podopiecznych. Przewodniczący Komisji p. Andrzej Kaczorowski poinformował że w związku z opracowywanym rozporządzeniem w sprawie domów pomocy społecznej wystąpił z propozycją opracowania procedur postępowania w domach pomocy, ścisłego określenia czynności, jakie wykonywać musi pielęgniarka. Pozwoli to ocenić potrzeby w zatrudnieniu pielęgniarek w każdym z domów pomocy w zależności od podopiecznych w nim przebywających. Przewodniczący poprosił o udzielenie do końca czerwca informacji ze strony MOPS w sprawie standardów zatrudniania pielęgniarek na terenie Unii Europejskiej oraz informację ze strony Wydziału Zdrowia i Spraw Społecznych ile pielęgniarek zatrudnionych jest w oddziałach szpitalnych i ilu pacjentów przypada na jedną pielęgniarkę podczas opieki w dzień i w nocy. 15

16 Przewodniczący wyjaśnił, że ze względu na brak quorum nie można przystąpić do realizacji następnego punktu porządku tj. przyjęcia protokołu z ostatniego posiedzenia. Natomiast ze względu na wyczerpanie się czasu przewidzianego na trwanie posiedzenia nie zostanie omówiony punkt pn. Sprawy wniesione i wolne wnioski. Punkty zdjęte z porządku dzisiejszego posiedzenia zostaną zrealizowane podczas kolejnego spotkania. Na tym porządek dzienny posiedzenia został wyczerpany. Protokół sporządziła Magdalena Czerkawska Przewodniczący Komisji Andrzej Kaczorowski 16