ISSN SENAT RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ. Zapis stenograficzny

Transkrypt

1 ISSN SENAT RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ Zapis stenograficzny (2267) Wspólne posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu (95.), oraz Komisji Gospodarki Narodowej (331.) w dniu 9 czerwca 2011 r. VII kadencja

2 Porządek obrad: 1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 78 posiedzeniu Senatu do ustawy o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej. Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.

3 (Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 30) (Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Gospodarki Narodowej Jan Wyrowiński) Otwieram posiedzenie połączonych komisji: Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Gospodarki Narodowej. Witam panią minister Magdalenę Gaj reprezentującą rząd. Witam państwa senatorów. W porządku obrad jest odniesienie się do zestawienia wniosków do ustawy o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej. Nie ma uwag do porządku, zatem przechodzimy do jego realizacji. Szanowni Państwo, ta ustawa była przedmiotem prac dwóch komisji i dwie komisje w przypadku poprawek drugiej, szóstej, siódmej, czternastej, piętnastej, szesnastej, dwudziestej ósmej, dwudziestej dziewiątej, trzydziestej pierwszej i trzydziestej trzeciej były zgodne co do ich akceptacji. Zatem proponuję, abyśmy do tych poprawek odnieśli się również w łącznym głosowaniu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu to uznam, że właśnie w taki sposób będziemy głosować. Nie ma sprzeciwu, zatem poddaję pod głosowanie wniosek o to, abyśmy poparli poprawki drugą, szóstą, siódmą, czternastą, piętnastą, szesnastą, dwudziestą ósmą, dwudziestą dziewiątą, trzydziestą pierwszą i trzydziestą trzecią. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tych poprawek? (15) Kto jest przeciwny? (0) Dziękuję bardzo. Zatem stwierdzam, że połączone komisje poparły poprawki, które wyszczególniłem, rozpoczynając głosowanie. Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki pierwszej w zestawieniu wniosków. To była poprawka mniejszości Komisji Kultury i Środków Przekazu. Stanowisko rządu w sprawie tych wniosków mniejszości Komisji Kultury i Środków Przekazu, jak sądzę, jest negatywne, tak, Pani Minister? Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Magdalena Gaj: Tak, co do wszystkich wniosków mniejszości rząd ma negatywne stanowisko.

4 Wspólne posiedzenie KKSP (95.) oraz KGN (331.) Rozumiem. Zatem kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki pierwszej w zestawieniu? (4) Kto jest przeciwny? (9) Zatem poprawka nie uzyskała poparcia. Teraz, żebym się nie pomylił poprawka trzecia, poprawka mniejszości Komisji Kultury i Środków Przekazu. Negatywne stanowisko rządu. Zatem kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? (Senator Czesław Ryszka: To znaczy co nie będzie telewizji Kultura i ) (Senator Stanisław Kogut: Czesiu, głosuj.) (Senator Barbara Borys-Damięcka: To było wyjaśniane wczoraj.) (Wypowiedzi w tle nagrania) 4 za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? 4 głosowało za, 12 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu. Zatem poprawka nie uzyskała poparcia. Poprawka czwarta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? (4) Poprawka czwarta nie uzyskała poparcia komisji. Poprawka piąta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki piątej? (4) Zatem poprawka nie uzyskała poparcia połączonych komisji. Poprawka ósma. Kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki ósmej? (4) Zatem poprawka nie uzyskała poparcia połączonych komisji. Poprawka dziewiąta, bardzo proszę. Kto państwa senatorów jest za poparciem poprawki dziewiątej? (4) Poprawka nie uzyskała poparcia połączonych komisji. Teraz poprawka dziesiąta. Rząd jest też przeciwny, tak? Poprawce dziesiątej, tak /VII

5 w dniu 9 czerwca 2011 r. Kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki dziesiątej? (6) Kto jest przeciwny poparciu poprawki dziesiątej? (12) Zatem Senator Piotr Andrzejewski: Wniosek mniejszości. ( To może zgrupujemy to na koniec.) Tak, ale sygnalizuję ( Rozumiem, dobrze.) że odrzucone poprawki będą wnioskami mniejszości, a ja będę reprezentował mniejszość. Dobrze, Panie Senatorze. (Senator Piotr Andrzejewski: Taka jest wola głosujących.) Oczywiście. Panie Przewodniczący, przy okazji witam serdecznie. W ten sposób poprawka dziesiąta, która nie uzyskała poparcia połączonych komisji, stała się wnioskiem mniejszości, zgodnie z wolą pana przewodniczącego. Teraz poprawka jedenasta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki jedenastej? (5) Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że poprawka nie uzyskała poparcia połączonych komisji i zgodnie z wolą pana przewodniczącego stała się wnioskiem mniejszości. Teraz poprawka dwunasta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? (5) Poprawka nie uzyskała poparcia połączonych komisji. Tak się stanie, jak rzekł pan senator przewodniczący. I poprawka trzynasta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? (5) Zatem poprawka trzynasta podzieliła los poprzednich poprawek i nie została poparta przez połączone komisje. Teraz poprawka siedemnasta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem (Senator Piotr Andrzejewski: Tamte już łącznie przegłosowaliśmy? 2267/VII 3

6 Wspólne posiedzenie KKSP (95.) oraz KGN (331.) Tak, tak. (Senator Piotr Andrzejewski: Poprawka siedemnasta My jesteśmy za.) Aha, poprawki siedemnastą i dwudziestą trzecią należy przegłosować łącznie. Zatem kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawek siedemnastej i dwudziestej trzeciej? (5) Zatem poprawki siedemnasta i dwudziesta trzecia stały się też wnioskiem mniejszości, gdyż nie uzyskały poparcia połączonych komisji. Teraz poprawka osiemnasta, tak, Pani Mecenas? (Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Danuta Drypa: Tak.) Teraz poprawka osiemnasta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? (5) Kto się wstrzymał od głosu? (0) Zatem werdykt jest jednoznaczny, niekorzystny dla tej poprawki, nie uzyskała ona poparcia połączonych komisji i stała się wnioskiem mniejszości. (Senator Piotr Andrzejewski: Tak, wniosek mniejszości.) Oczywiście, Panie Przewodniczący. (Senator Piotr Andrzejewski: Wszystkie te odrzucone.) Tak jest. Przechodzimy zatem do poprawki dziewiętnastej, tak? (Głos z sali: Tak.) Poprawka dziewiętnasta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? (5) Poprawka dziewiętnasta tak samo nie zyskała poparcia połączonych komisji i stała się wnioskiem mniejszości. (Senator Piotr Andrzejewski: Tak, wniosek mniejszości.) Poprawka dwudziesta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki Senator Stanisław Bisztyga: Przepraszam, Panie Przewodniczący Co to za poprawka ta poprawka dwudziesta? Gramatyczna czy redakcyjna ) (Wypowiedzi w tle nagrania) Pani Minister, pan senator Bisztyga, powodowany, myślę, dobrymi intencjami, zadał pytanie (Wypowiedzi w tle nagrania) /VII

7 w dniu 9 czerwca 2011 r. Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Magdalena Gaj: Może wydawać się, że to zapisane jest nie do końca po polsku i stąd pan senator zgłosił tę poprawkę. Jednak wszędzie w przepisach prawa i w rozporządzeniu posługujemy się pojęciem promieniowaną, a nie promieniowania. (Senator Stanisław Bisztyga: Ale czego to dotyczy? Promieniowaną mocą Mocą (Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Magdalena Gaj: nadajnika.) nadajnika. (Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Magdalena Gaj: Tak.) Dobrze, zatem wątpliwości wyjaśnione. Kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki dwudziestej? (5) (Senator Piotr Andrzejewski: Wniosek mniejszości. Jest i kość promieniowa.) Poprawka nie uzyskała poparcia połączonych komisji i stała się wnioskiem mniejszości. Teraz poprawka dwudziesta pierwsza, tak? Bardzo proszę, kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki dwudziestej pierwszej? (5) Zatem ta poprawka też nie uzyskała poparcia połączonych komisji. I poprawka dwudziesta druga. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki A, przepraszam Nie, nie, ponieważ ona była poparta wyłącznie przez Komisję Kultury i Środków Przekazu, natomiast Komisja Gospodarki Narodowej do niej się nie odnosiła. Rząd ją popiera, tak? Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Magdalena Gaj: Tak, rząd ma pozytywne stanowisko co do tej poprawki. Rozumiem. Zatem kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki dwudziestej drugiej? (17) 2267/VII 5

8 Wspólne posiedzenie KKSP (95.) oraz KGN (331.) Kto jest przeciwny? (0) Zatem obie komisje tym razem Właściwie Komisja Gospodarki Narodowej dołączyła swoją akceptację tej poprawki, zaakceptowanej przez Komisję Kultury i Środków Przekazu. Idziemy dalej. Poprawka dwudziesta trzecia już była, tak? Teraz poprawka dwudziesta czwarta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki dwudziestej czwartej? (5) Zatem werdykt jest jednoznaczny. Komisje nie poparły poprawki, stała się więc wnioskiem mniejszości, zgodnie z wolą pana przewodniczącego Andrzejewskiego. Poprawka dwudziesta piąta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? Kto jest przeciwny? Proszę się nie lenić, Szanowni Państwo Senatorowie, jeżeli ktoś jest po śniadaniu, to już nie ma problemu, a kto jest przed śniadaniem, proszę się zmusić i podnosić rękę wysoko. (Wypowiedzi w tle nagrania) 5 głosowało za, 12 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Zatem poprawka nie uzyskała poparcia połączonych komisji. Poprawka dwudziesta szósta. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? (5) Zatem poprawka dwudziesta szósta również nie uzyskała poparcia połączonych komisji. I poprawka dwudziesta siódma. Kto z państwa senatorów jest za poparciem tej poprawki? (5) Kto jest przeciwny? (11) Kto wstrzymał się od głosu? (1) Wniosek mniejszości pan senator przewodniczący tutaj szepcze mi do ucha. Zatem (Senator Piotr Andrzejewski: Będę mówił bardzo głośno.) Dobrze. (Senator Piotr Andrzejewski: W przyszłości będę mówił donośnym głosem.) Dobrze, Panie Senatorze. Zatem poprawka dwudziesta siódma nie uzyskała poparcia. I teraz poprawka trzydziesta. Szanowni Państwo, kto jest za poparciem tej poprawki? (4) /VII

9 w dniu 9 czerwca 2011 r. (Senator Piotr Andrzejewski: Poprawka mniejszości.) Nie ma niestety litości, Panie Senatorze, dla tych pana poprawek. Przykro mi, ale taka jest siła demokracji. (Senator Piotr Andrzejewski: Ale jest to humanitarna postawa.) Tak, dobrze. Zatem wniosek mniejszości. Poprawka ta nie uzyskała poparcia. I ostatnia poprawka, trzydziesta czwarta. (Głos z sali: Trzydziesta druga.) Aha, przepraszam, rzeczywiście jeszcze jest trzydziesta druga. Bardzo proszę przedstawiciela Biura Legislacyjnego o przedstawienie wątpliwości. Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Danuta Drypa: Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo! W wyniku dogłębnej analizy i porozumienia się z przedstawicielami rządu doszliśmy do wniosku, że wprowadzenie tej zmiany spowoduje, że minister wydający rozporządzenie, w którym ma określić wymagania techniczne i eksploatacyjne dla odbiorników cyfrowych, będzie uwzględniał tylko i wyłącznie niepełnosprawność z powodu dysfunkcji narządu wzroku albo słuchu. W związku z tym albo można by doprecyzować tę poprawkę przez dodanie wyrazów w szczególności do wyrazów z powodu dysfunkcji narządu ( Bo można wykluczyć ewentualnie ) albo ewentualnie ze względów, powiedzmy, bezpieczeństwa nie udzielić poparcia tej poprawce. Rozumiem. Pani Minister? Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Magdalena Gaj: W pełni zgadzam się z panią mecenas i wydaje mi się, że pozostanie przy tej propozycji rządowej, czyli po prostu pozostanie przy całej kategorii niepełnosprawności, tak bym to określiła, niedodawanie słów z powodu dysfunkcji narządu wzroku lub słuchu będzie bezpieczniejsze, bo wszyscy znajdą się w tej kategorii. Bo być może już Tak, również ci, a w szczególności wykreślić, tak. Zatem, Szanowni Państwo, w świetle tych wyjaśnień, kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki trzydziestej drugiej? (4) 2267/VII 7

10 Wspólne posiedzenie KKSP (95.) oraz KGN (331.) Zatem w tej sprawie połączone komisje zmieniły swoje zdanie, ale mniejszość jest za. (Senator Piotr Andrzejewski: Jest za.) Rozumiem. Zatem poprawka trzydziesta czwarta, proszę państwa. Kto z państwa senatorów jest za poparciem poprawki trzydziestej czwartej? (4) Z przykrością muszę poinformować pana przewodniczącego Wniosek mniejszości dotyczący poprawki trzydziestej czwartej, która nie uzyskała poparcia. Senatorem sprawozdawcą będzie senator Iwan. Wnioski mniejszości zaprezentuje pan senator Andrzejewski, pan przewodniczący. (Senator Piotr Andrzejewski: Tak jest.) Wszystkie sprawy mamy pozałatwiane, tak, Pani Mecenas? (Senator Piotr Andrzejewski: A nad całością już nie głosujemy?) Nie, bo to są poprawki. (Senator Piotr Andrzejewski: Tak, racja.) Wszystko już mamy załatwione? (Głos z sali: Tak.) Pani Minister, bardzo dziękuję za milczącą obecność. Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Magdalena Gaj: Dziękuję bardzo. Przepraszam, czy dzisiaj będzie jeszcze posiedzenie plenarne w tej sprawie? Tak, tak, oczywiście. (Głos z sali: Kończymy.) Dziękuję państwu współprzewodniczącym. (Głos z sali: Wnioski mniejszości pana senatora Andrzejewskiego i kogo jeszcze ) Panie Senatorze, kto będzie panu towarzyszył jako popierający wnioski mniejszości? Bo nie może być pan sam? Nie może być pan sam, musi (Wypowiedzi w tle nagrania) /VII

11 w dniu 9 czerwca 2011 r. Pan senator Kogut, tak? Misja specjalna. Zatem, Szanowni Państwo, tym razem już na pewno kończę posiedzenie połączonych komisji. Bardzo dziękuję pani minister, państwu senatorom, mojej szanownej współprzewodniczącej, która ułatwiła mi prowadzenie. Pani mecenas w szczególności dziękuję. (Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 48) 2267/VII 9

12 Kancelaria Senatu Opracowanie i publikacja: Biuro Prac Senackich, Dział Stenogramów Druk: Biuro Informatyki, Dział Edycji i Poligrafii Nakład: 4 egz. ISSN