Radna Rady Miasta Katowice Pani Maria SOKÓŁ Przewodniczący Ślaskiej Społecznej Rady Oświatowej Pan Krzysztof ŚNIOSZEK

Transkrypt

1 BRM KJ Protokół Nr 10/11 z posiedzenia Komisji Edukacji Data posiedzenia: r. Miejsce posiedzenia: Urząd Miasta Katowice ul. Młyńska 4 sala 315. Godzina rozpoczęcia posiedzenia: 12:00 Godzina zakończenia posiedzenia: 16:00 Prowadzący obrady: Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ Protokolantka: Katarzyna JAGLIŃSKA - KOŹLIK W posiedzeniu Komisji uczestniczyło 9 radnych (na 9 ogółem). Zaproszeni goście: 1. Pierwszy Wiceprezydent Miasta Katowice Pani Krystyna SIEJNA 2. Zastępca Skarbnika Miasta Katowice Pani Barbara BALCARCZYK 3. Naczelnik Wydziału Budżetu Miasta Pani Małgorzata KWAPISZ 4. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK 5. Zastępca Naczelnika Wydziału Edukacji Pan Bogdan SZAFLARSKI 6. Kierownik Referatu Publicznych Przedszkoli, Szkół Podstawowych, Gimnazjów i Placówek Oświatowych Pani Grażyna BUREK 7. Dyrektor Zespołu Obsługi Jednostek Oświatowych w Katowicach Pan Michał SŁOTA 8. Kierownik Referatu w Wydziale Kultury Pani Jowita HERCIG 9. Dyrektor III Liceum Ogólnokształcącego im. Adama Mickiewicza Pani Ewa CHORĄŻY 10. Dyrektor VIII Liceum Ogólnokształcącego im. Marii Skłodowskiej Curie Pani Anna DZIEDZIC 11. Dyrektor Szkoły Podstawowej Nr 67 z Oddziałami Integracyjnymi im. Komisji Edukacji Narodowej Pani Grażyna FRĄCKIEWICZ STAWIARSKA 12. Prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego Oddział Katowice Pan Jerzy SZMAJDA 13. Przewodnicząca Komisji Międzyzakładowej NSZZ Solidarność Pracowników Oświaty i Wychowania Pani Gabriela KORUS W posiedzeniu brali również udział: Radna Rady Miasta Katowice Pani Maria SOKÓŁ Przewodniczący Ślaskiej Społecznej Rady Oświatowej Pan Krzysztof ŚNIOSZEK 1

2 Porządek posiedzenia Komisji Edukacji 1. Przyjecie protokołu: Nr 9/11 z posiedzenia Komisji Edukacji z dnia r. 2. Informacja Jak zachęcić do studiowania w Katowicach i jakich narzędzi użyć do tego celu. 3. Informacja dotycząca współpracy ośrodków kultury z placówkami oświatowymi w mieście Katowice. 4. Edukacja dzieci niepełnosprawnych w Katowicach w kontekście podziału subwencji oświatowej. 5. Informacja dotycząca wypłacania nauczycielom wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe podczas wycieczek, zawodów sportowych, konkursów i olimpiad z uwzględnieniem opinii Ministerstwa Edukacji Narodowej oraz bieżącej korespondencji w tym zakresie Opiniowanie projektu uchwały Rady Miasta Katowice zmieniającej uchwałę w sprawie regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków do wynagrodzenia zasadniczego, szczegółowe warunki obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oraz wysokość i warunki wypłacania nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy. 6. Sprawy wniesione i bieżące: 6.1. Opiniowanie projektu uchwały Rady Miasta Katowice w sprawie przyjęcia Informacji o przebiegu wykonania budżetu miasta Katowice za I półrocze 2011 roku, Informacji o kształtowaniu się Wieloletniej Prognozy Finansowej miasta Katowice na lata za I półrocze 2011 roku oraz Informacji o przebiegu wykonania planu finansowego samorządowych instytucji kultury i samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej, wobec których Miasto pełni funkcję organu tworzącego za I półrocze 2011 roku Opiniowanie projektu uchwały Rady Miasta Katowice w sprawie ustalenia opłat za świadczenia udzielane przez przedszkola, dla których organem prowadzącym jest miasto Katowice Opiniowanie projektu uchwały Rady Miasta Katowice zmieniającej uchwałę w sprawie regulaminu udzielania pomocy materialnej o charakterze socjalnym dla uczniów zamieszkałych na terenie miasta Katowice Opiniowanie projektu uchwały Rady Miasta Katowice w sprawie desygnowania radnego Komisji Edukacji Rady Miasta Katowice do komisji kwalifikacyjnej wskazującej kandydatów do nagrody Prezydenta Miasta Katowice dla nauczycieli szkół i placówek prowadzonych przez Miasta Katowice za ich osiągnięcia dydaktyczno wychowawcze. 7. Pisma do wiadomości Komisji: 7.1. Pisma Związku Nauczycielstwa Polskiego - Zarząd Oddziału Katowice dotyczące stanowiska Związku w sprawie podwyżek wynagrodzeń pracowników administracji i obsługi oraz proponowanych zmian w regulaminach wynagradzania nauczycieli Wniosek Komisji Międzyzakładowej Pracowników Oświaty i Wychowania NSZZ Solidarność o umożliwienie przedstawienia opinii Związku w przedmiocie 2

3 zarządzenia Prezydenta Miasta Katowice w sprawie określenia zasad organizacji pracy szkół podstawowych, gimnazjów i ich zespołów, zespołów szkolno przedszkolnych, zespołu szkół integracyjnych w roku szkolnym 2011/ Komunikaty i wolne wnioski: Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ po powitaniu zgromadzonych na posiedzeniu gości oraz radnych przedstawiła zebranym porządek posiedzenia. Komisja, jednogłośnie - 7 głosów za - przyjęła zaproponowany przez Panią Przewodniczącą porządek posiedzenia. Ad. 1. Przyjęcie protokołu: Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poinformowała zebranych, że protokół Nr 9/11 z posiedzenia Komisji Edukacji w dniu r. był do wglądu w Biurze Rady Miasta. Wobec braku uwag i zgłoszeń ze strony Państwa radnych Przewodnicząca Komisji poddała projekt protokołu pod głosowanie. Protokół Nr 9/11 z posiedzenia Komisji Edukacji w dniu r. został przyjęty jednogłośnie 7 głosów za. Ad. 2. Informacja Jak zachęcić do studiowania w Katowicach i jakich narzędzi użyć do tego celu. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poinformowała zebranych, że materiały do tego punktu wpłynęły do Komisji. Niestety ze względu na brak osoby właściwej dla udzielenia wyjaśnień w przedmiotowej sprawie proponuje by ten punkt wycofać z porządku obrad i przenieść na kolejne posiedzenie Komisji Edukacji w dniu r. Radni członkowie Komisji Edukacji wyrazili zgodę na propozycję Pani Przewodniczącej. Wobec powyższego punkt dotyczący informacji Jak zachęcić do studiowania w Katowicach i jakich narzędzi użyć do tego celu został włączony do październikowego porządku posiedzenia Komisji Edukacji. Ad. 3. Informacja dotycząca współpracy ośrodków kultury z placówkami oświatowymi w mieście Katowice. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ zwróciła się z prośbą o przedstawienie informacji dotyczącej współpracy ośrodków kultury z placówkami oświatowymi w mieście Katowice. Kierownik Referatu w Wydziale Kultury Pani Jowita HERCIG wyjaśniła, że miejskie instytucje kultury takie jak: Miejskie Domy Kultury, Śląski Teatr Lalki i Aktora Ateneum, Instytucja Promocji i Upowszechniania Muzyki Silesia, Narodowa Orkiestra Symfoniczna 3

4 Polskiego Radia w Katowicach, Muzeum Historii Katowic, Galeria Sztuki Współczesnej BWA, Centrum Kultury Katowice im. K. Bochenek oraz wszystkie filie Miejskiej Biblioteki Publicznej w Katowicach współpracują z placówkami oświatowymi w mieście Katowice. Następnie Pani Kierownik szczegółowo omówiła zakres tej współpracy. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że pozytywnym zjawiskiem jest postrzeganie zdolnych uczniów nie tylko w kontekście jednej umiejętności, a znacznie szerzej. Pani Przewodnicząca zapytała jaki procent szkół bierze udział w wymienionych przez Panią Kierownik inicjatywach. Kierownik Referatu w Wydziale Kultury Pani Jowita HERCIG wyjaśniła, że staramy się, aby w tej działalności zrzeszać wszystkie okoliczne szkoły. Z danych przedkładanych w sprawozdaniach wynika, że wszystkie szkoły z danej dzielnicy starają się w miarę swoich możliwości współpracować z instytucjami kultury np. poprzez współorganizacje wspólnych imprez, wynajem pomieszczeń itp. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że ważnym jest by tą wrażliwość kulturalną dziecka umiejętnie rozwijać. W związku z powyższym tak ważna jest edukacja w tym zakresie. Wobec braku dalszych pytań i uwag ze strony Państwa Radnych Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ zamknęła dyskusję w tym punkcie porządku obrad stwierdzając, iż Komisja przyjęła do wiadomości przedłożoną informację. Ad. 4. Edukacja dzieci niepełnosprawnych w Katowicach w kontekście podziału subwencji oświatowej. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ zwróciła się z prośbą o przedstawienie informacji w zakresie edukacji dzieci niepełnosprawnych w Katowicach w kontekście podziału subwencji oświatowej. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK szczegółowo omówił jak wygląda w mieście Katowice edukacja dzieci niepełnosprawnych w kontekście podziału subwencji oświatowej omawiając poszczególne metryczki subwencji oświatowej osobno dla zadań gminy osobno dla zadań powiatu oraz współczynniki zwiększające kwotę standardu bazowego subwencji uczniom niepełnosprawnym. Radna Barbara WNĘK zapytała czy istnieje możliwość pozyskania dofinansowania w celu przeprowadzenia konserwacji sprzętu finansowanego ze środków Unijnych do terapii w pracowni Tomatisa. Sprzęt ten został zakupiony 5 lat temu. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK stwierdził, że do Wydziału Edukacji nie dotarły zgłoszenia od placówek dla których ten sprzęt został zakupiony i w których jest wykorzystywany żeby się zużył czy coś z nim było nie tak. Dyrektor Szkoły Podstawowej Nr 67 z Oddziałami Integracyjnymi im. Komisji Edukacji Narodowej Pani Grażyna FRĄCKIEWICZ STAWIARSKA stwierdziła, że cieszy się że jej szkoła również taki sprzęt posiada. Sprzęt ten szkole został przekazany kilka lat temu, ale obecnie nie ma środków w budżecie placówki na jego konserwacje i przeglądy. To co zapewniał dostawca w ramach umowy na dostawę tego sprzętu do szkół już się skończyło. Pani Dyrektor stwierdziła, że 4

5 pozyskała środki pozabudżetowe na przegląd i konserwację tego sprzętu. Następnie Pani Dyrektor omówiła na czym polega praca z dziećmi niepełnosprawnymi przy wykorzystaniu metody Tomatisa oraz przedstawiła wyniki jakie dzieci osiągają przy użyciu tej metody. Pani Dyrektor stwierdziła, że w budżecie jednostki nie może od wielu lat zaplanować więcej niż by chciała (wszystkie potrzeby dyrektorów są ograniczone sugestią organu prowadzącego, że budżet nie powinien być większy niż w latach ubiegłych), jest to bardzo mocno ograniczane. Zdaniem Pani Dyrektor należy dokonać przeglądu sprzętu, który został przekazany szkołom nie tylko tego do metody Tomatisa. Jeśli ten sprzęt się zepsuje to bardzo cenna jakość usług dla dzieci orzeczonych korzystających z tej pomocy z tych gabinetów, które w tych placówkach są zostanie utracona. Zaplanowanie środków budżetowych dla wszystkich placówek, które ten sprzęt posiadają na przegląd i konserwację sprzętu jest potrzebna. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ zapytała jaki jest koszt roczny konserwacji takiego sprzętu. Dyrektor Szkoły Podstawowej Nr 67 z Oddziałami Integracyjnymi im. Komisji Edukacji Narodowej Pani Grażyna FRĄCKIEWICZ STAWIARSKA stwierdziła, że nie ma potrzeby rocznej konserwacji tego sprzętu dlatego, że każdy z tych sprzętów jest inny. Metoda Tomatisa jest wymagająca ponieważ w głównej mierz jest oparta o sprzęt komputerowy wysokiej klasy. Wymaga on nadzoru informatycznego, elektronicznego. Dyrektorzy w swoich jednostkach nie mają ludzi o takich specjalizacjach. Można oczywiście zlecić usługę, ale jest to bardzo kosztowne. Środki na konserwację różnego rodzaju urządzeń są zbyt małe. Pani Dyrektor zaproponowała by Dyrektorzy placówek w których jest taki sprzęt dokonali swojej wewnętrznej analizy by Państwu przedstawić takie zapotrzebowanie. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że jeśli ten sprzęt został zakupiony to powinien być maksymalnie eksploatowany dla dobra dzieci. Pani Przewodnicząca zapytała czy wszystkie szkoły integracyjne posiadają taki sprzęt. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK stwierdził, że jeśli szkoła była zainteresowana i brała udział w projekcie to taki sprzęt otrzymała. Należy sprawdzić dlaczego tak się stało, że szkoły nie wnioskowały o sprzęt. Następnie Pan Naczelnik odniósł się do słów Pani Dyrektor stwierdzając, że to nie jest tak, że dyrektorzy planują pewne zadania i nie dostają na nie środków. Każdy dyrektor placówki ma świadomość tego, że w budżecie jest stosowny paragraf naprawy i konserwacje. Jesteśmy zobligowani do oszczędnego i racjonalnego prowadzenia wydatków. Szkoły zatem w tych naprawach i konserwacjach muszą wykazać realne potrzeby. Przy podziale budżetu jeśli Państwo Dyrektorzy pokazują pozycje naprawa czy konserwacja sprzętu do metody Tomatisa i niezbędną na ten cel kwotę to te środki w budżetach się znajdą. Dyrektor Szkoły Podstawowej Nr 67 z Oddziałami Integracyjnymi im. Komisji Edukacji Narodowej Pani Grażyna FRĄCKIEWICZ STAWIARSKA stwierdziła, że dyrektorzy placówek szkolnych w planowaniu środków są ograniczeni. Szkoła taka jak Szkoła Podstawowa Nr 67 ma dużo specjalistycznego sprzętu, wymaga zatem znacznie większych środków. Pani Dyrektor stwierdziła, że co roku sygnalizuje większe zapotrzebowanie na środki, a otrzymuje w takiej samej ograniczonej wysokości. Szuka zatem środków pozabudżetowych by utrzymać ten sprzęt w eksploatacji. Pani Dyrektor stwierdziła, że nie należy zmniejszać tych środków w budżetach jednostek. Pierwszy Wiceprezydent Miasta Katowice Pani Krystyna SIEJNA zapytała czy Pani Dyrektor wnioskowała o środki na konserwację sprzętu do Tomatisa. 5

6 Dyrektor Szkoły Podstawowej Nr 67 z Oddziałami Integracyjnymi im. Komisji Edukacji Narodowej Pani Grażyna FRĄCKIEWICZ STAWIARSKA stwierdziła, że nie wnioskowała o te środki, bo nie otrzymała w budżecie takich środków jakie byłyby potrzebne. Pierwszy Wiceprezydent Miasta Katowice Pani Krystyna SIEJNA stwierdziła, że nie ma jeszcze budżetu, są założenia do planu. Zatem jeśli jest takie zapotrzebowanie to należy wnioskować. Procedura jest określona. Trudno by Komisja zastępowała w działaniach dyrektorów szkół. Dyrektorzy szkół wiedzą, że jeśli sprzęt ma być konserwowany co pięć lat to co pięć lat powinni zawnioskować o środki na przeglądy. Jest to kompetencja dyrektora placówki. Jeśli dyrektorzy tego nie zrobili to jeszcze mogą uzupełnić złożone wnioski, bo taka jest procedura. Komisja otrzymuje informacje w jaki sposób są dofinansowywane i jak wyglądają budżety szkół. Nie na wszystko wystarczy, ale na to co najpilniejsze z pewnością środków nie zabraknie. Na przeglądy i konserwacje tak ważnego sprzętu musi wystarczyć. Pozostawmy zatem w kompetencji dyrektorów to co do nich należy. Dyrektor Szkoły Podstawowej Nr 67 z Oddziałami Integracyjnymi im. Komisji Edukacji Narodowej Pani Grażyna FRĄCKIEWICZ STAWIARSKA stwierdziła, że zgadza się co do określenia kompetencji. Zwróciła jednak uwagę na to, że szkoły, które mają ten sprzęt to są wyjątkowe placówki zatem ich budżet też ma wyjątkową wartość. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że staramy się o to by w mieście Katowice otoczyć jak najlepszą opieką te osoby którym jest najtrudniej czyli osoby niepełnosprawne. Zależy nam na tym by szkoły były jak najlepiej wyposażone i miały sprawny sprzęt. Pani Przewodnicząca wyraziła nadzieję, że Pani Dyrektor uzupełni stosowną dokumentację by te środki pozyskać. Radna Barbara WNĘK stwierdziła, że jako inicjatorka wprowadzenia tego tematu pod obrady Komisji zwróciła się z prośbą o przedstawienie metryczki subwencji na dany rok, ponieważ dochodzą do niej sygnały, że są takie szkoły, które mają większe potrzeby. Pani Dyrektor to potwierdziła. Istnieją bowiem pewne obawy dyrektorów, iż coś mogą zrealizować kosztem czegoś innego. Z przedłożonych materiałów wynika, że te subwencje na dzieci niepełnosprawne są większe niż dla dzieci pełnosprawnych. Pani radna zwróciła się z prośbą by przychylnym okiem spojrzeć na szkoły wnioskujące o sprzęt, mimo że będą miały inne potrzeby. Pierwszy Wiceprezydent Miasta Katowice Pani Krystyna SIEJNA stwierdziła, że szkoły specjalne, które prowadzą dzieci niepełnosprawne mają większą subwencję. Nakłady i budżet każdej szkoły specjalnej jest dużo większy niż subwencja, która im przysługuje mimo, że ta subwencja jest wielokrotnością subwencji podstawowej na ucznia pełnosprawnego. Zatem tutaj nie ma ograniczeń. Tyle ile szkoła potrzebuje tyle ma. Jeżeli dyrektorzy szkół mają na utrzymaniu specjalistyczny sprzęt, który wymaga okresowego przeglądu bądź inne wydatki związane z konserwacją, które nie są stricte co roku tylko co jakiś określony czas, to składając wniosek do ZOJO lub Wydziału Edukacji te środki otrzymają. Jeśli chodzi o ilość szkół, które dysponują sprzętem do rehabilitacji metodą Tomatisa to Pani Prezydent stwierdziła, że większość szkół, które o to wnioskowały ten sprzęt ma. Jeżeli jest taka wola Komisji to szczegółowa informacja w tym zakresie zostanie przygotowana. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że szkoły specjalne zapewne mają taki sprzęt, natomiast docierają do niej informacje, że nie wszystkie szkoły z oddziałami integracyjnymi takim sprzętem dysponują, w związku z powyższym taka informacja byłaby dla Komisji cenna. 6

7 Radny Jerzy DOLINKIEWICZ zwrócił uwagę na fakt, że nie wszystkie pracownie rehabilitacyjne są wykorzystywane w ciągu dniówki. Wykorzystanie tych pracowni nie jest duże szczególnie w szkołach specjalnych w sensie czasu wykorzystania pracowni. W związku z powyższym Pan radny stwierdził, iż nie sugerowałby zwiększania ilości tych pracowni tylko zwiększenie wykorzystania czasu pracy tych urządzeń. Szkoły zgłaszały zapotrzebowanie na taki sprzęt i zgodnie z programem te zamówienia były realizowane. W pierwszym okresie były realizowane zamówienia szkół specjalnych, a następnie niektórych szkół integracyjnych. To się działo 5 6 lat temu. Pan radny stwierdził, że nie należy iść w kierunku zwiększania ilości tych pracowni tylko w kierunku efektywnego wykorzystania tych środków. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że nie sugeruje by szkoły, które nie mają takiego sprzętu z automatu go otrzymały. Jesteśmy za rozwojem integracji w mieście Katowice w związku z tym robimy przegląd, gdzie być może w przyszłości zaistnieje potrzeba doposażenia takiej placówki lub zwiększenia wykorzystywania tego sprzętu, który już jest na stanie placówek oświatowych w mieście Katowice. W związku z powyższym Pani Przewodnicząca zwróciła się z prośbą o uzupełnienie przygotowanych na posiedzenie materiałów o te dodatkowe kwestie. Dyrektor Szkoły Podstawowej Nr 67 z Oddziałami Integracyjnymi im. Komisji Edukacji Narodowej Pani Grażyna FRĄCKIEWICZ STAWIARSKA stwierdziła, że sam sprzęt do rehabilitacji metodą Tomatisa nie pracuje. Jest bardzo drogi wymaga odpowiedniego traktowania. W szkołach nie ma środków na zapłacenie nauczyciela, który prowadzi te zajęcia. Szkolenia tych nauczycieli były sfinansowane w 100% ze środków Funduszu Europejskiego. Nie ma jednak możliwości z budżetu jednostki opłacać nauczyciela, który prowadzi te zajęcia. Pani Dyrektor stwierdziła, że nawet jeśli w szkołach sprzęt jest to niestety nie każdy z dyrektorów potrafi tak zorganizować te zajęcia, aby znaleźć środki na zapłacenia nauczycieli, którzy prowadzą te zajęcia. Przewodnicząca Komisji Międzyzakładowej NSZZ Solidarność Pracowników Oświaty i Wychowania Pani Gabriela KORUS stwierdziła, że docierały do niej informacje o braku środków w budżetach szkół na ponowną autoryzacją lub odnowieniem licencji na ten sprzęt, które są na tyle duże że szkoły z bieżących wydatków nie mogą ich pokryć. Radna Magdalena WIECZOREK stwierdziła, że dobrym rozwiązaniem byłoby przygotowanie zestawienia potrzeb remontowych czy konserwacyjnych specjalistycznego sprzętu rehabilitacyjnego. Odnosząc się do wizyty członków Komisji Edukacji w Gdyni Pani radna stwierdziła, że miasto Gdynia specjalizuje swoje placówki oświatowe inwestując w infrastrukturę o określonej specjalizacji. Słusznym jest fakt by nie mnożyć kolejnych placówek tylko wyspecjalizować jedną dwie czy trzy szkoły. Wówczas mamy tam specjalistyczny sprzęt więcej specjalistów i możemy trochę inaczej zarządzić budżetem, tak by ta szkoła spełniała oczekiwania. Pani radna poprosiła o przedstawienie informacji dotyczącej wydatkowania środków przeznaczonych na dowóz dzieci do, szkół czy te środki również znajdują się w subwencji, czy są to zadania własne gminy. Pani radna zapytała jak wygląda sytuacja gdy dzieci niepełnosprawne będące mieszkańcami Katowic wozimy do szkół poza granice naszego miasta. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK wyjaśnił, że zgodnie z interpretacją MEN subwencji oświatowej powinno wystarczyć na wszystko m.in. również na dowóz. Nie ma odrębnych środków i odrębnej dotacji na ten cel. Każdy uczeń ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi, który realizuje swój obowiązek szkolny poza granicami Katowic jest dowożony do tych placówek. Za organizację tego dowozu odpowiada ZOJO. Koszty tego dowozu ponosi miasto Katowice. 7

8 Radny Tomasz MAŚNICA stwierdził, że każdego roku miasto Katowice ogłasza przetarg na świadczenie przewozu dzieci niepełnosprawnych. Pan radny zapytał czy przeprowadzana była kontrola jakości tych przewozów ze szczególnym uwzględnieniem ram czasowych powrotu dziecka ze szkoły do domu. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK stwierdziła, że jeśli chodzi o jakość przewozów to mieliśmy kilka interwencji, które dotyczyły niewłaściwego zachowania się osób towarzyszących. Przewoźnik wygrywa konkurs na przewóz, ale również na zabezpieczenie opiekuna dla dzieci. Na wszystkie uwagi reagujemy np. poprzez zmianę opiekuna. Jeśli chodzi o czas trwania przejazdu to również podejmujemy działania np. poprzez podział trasy by skrócić maksymalnie czas przejazdu dzieci. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że integracja to jedno z ważniejszych zagadnień edukacji. Jest to temat bardzo ważny i Komisja na pewno do tej dyskusji powróci. Na bieżąco trzeba się bowiem zajmować zagadnieniami związanymi z integracją dzieci niepełnosprawnych. Pani Przewodnicząca zapytała czy liczby podane w przygotowanym zestawieniu obrazują stan faktyczny czy też są jakieś dzieci, które nie są objęte obowiązkiem szkolnym. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK stwierdziła, że przedłożone wartości liczbowe przygotowane zostały w oparciu o arkusze organizacyjne poszczególnych placówek oświatowych. Jeśli Państwo radni wyrażą taką wolę mogą one zostać uszczegółowione o precyzyjne dane z Systemu Informacji Oświatowej. Zdaniem Pana Naczelnika obecnie rodzice dzieci niepełnosprawnych wiedząc o pewnych uprawnieniach i z nich korzystają. Jest wiele dzieci, które są objęte systemem indywidualnego nauczania. Pierwszy Wiceprezydent Miasta Katowice Pani Krystyna SIEJNA stwierdziła, że każdy dyrektor ma obowiązek śledzenia obowiązku edukacyjnego dzieci, które ma w swoim obwodzie. Zatem przedstawione dane są poprawne. Następnie Pani Prezydent odniosła się do słów radnej Magdaleny Wieczorek dotyczących specjalizacji szkół w Gdyni stwierdzając, że obecnie trwają prace nad wprowadzeniem podobnych rozwiązań w mieście Katowice. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że w sytuacji gdy wciąż mamy spory niż demograficzny wyspecjalizowanie placówek oświatowych jest bardzo rozsądnym rozwiązaniem. Pierwszy Wiceprezydent Miasta Katowice Pani Krystyna SIEJNA poinformowała zebranych, że władze Gdyni stwierdziły, że niektóre rozwiązania zastosowane w mieście Katowice w zakresie edukacji też im się podobają. Zdaniem Pani Prezydent ma to być zatem wymiana doświadczeń, a nie kierowanie się tylko w jedną stronę. Każde miasto ma bowiem swoją specyfikę. Radna Magdalena WIECZOREK stwierdziła, że zgadza się, iż nie można niczego kalkować w całości. Jeżeli jednak możemy zaczerpnąć dobre wzory nie narażając się już na powielanie błędów to róbmy to. Jeżeli szkoła ma infrastrukturę wiadomo, że tam troszkę inaczej można zaplanować etaty nauczycielskie nauczycieli wspomagających. Zdaniem Pani radnej lepiej skumulować to w dwóch czy trzech placówkach. Pierwszy Wiceprezydent Miasta Katowice Pani Krystyna SIEJNA odnosząc się do poruszonej przez Panią Dyrektor kwestii braku środków na szkolenia stwierdziła, że każdy dyrektor szkoły ma 1% odpis na szkolenia. 8

9 Radny Józef ZAWADZKI zabierając głos w dyskusji odniósł się do delegacji członków Komisji do Gdyni oraz rozmów jakie tam były przeprowadzane w zakresie m.in. odpłatności za przedszkola. Wobec braku dalszych pytań i uwag ze strony Państwa Radnych Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ zamknęła dyskusję w tym punkcie porządku obrad stwierdzając, iż Komisja przyjęła do wiadomości przedłożoną informację. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że do tematu edukacji dzieci niepełnosprawnych Komisja będzie systematycznie powracała. Radny Jerzy DOLINKIEWICZ złożył wniosek by problem dzieci niepełnosprawnych był tematem przynajmniej dwóch posiedzeń Komisji Edukacji w 2012 roku. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że zgodnie z wcześniejszą swoją wypowiedzą temat edukacji dzieci niepełnosprawnych będzie powracał co roku w planie pracy Komisji. Z końcem roku będzie tworzony plan pracy Komisji na przyszły rok w którym to konkretne tematy i terminy zostaną wpisane. Niezależnie od tego zawsze istnieje możliwość zgłaszania dodatkowych tematów czy też problemów do rozwiązania którymi Komisja zajmie się na swoich posiedzeniach. Radny Jerzy DOLINKIEWICZ ponowił swój wniosek z prośbą o poddanie go pod głosowanie. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poddała wniosek Pana radnego pod głosowanie. Radni, jednogłośnie 7 głosów za - pozytywnie ustosunkowali się do wniosku Pana radnego. Ad. 5. Informacja dotycząca wypłacania nauczycielom wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe podczas wycieczek, zawodów sportowych, konkursów i olimpiad z uwzględnieniem opinii Ministerstwa Edukacji Narodowej oraz bieżącej korespondencji w tym zakresie. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że Komisja czeka na opinię w tym zakresie z MEN. Opinia ta do dnia dzisiejszego jeszcze nie wpłynęła. Pani Przewodnicząca poinformowała, że zaprosiła na dzielniejsze posiedzenie dyrektorów szkół, którzy to przedstawią Komisji jak w praktyce wygląda kwestia wypłacania nauczycielom wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe podczas wycieczek, zawodów sportowych, konkursów i olimpiad. Pani Przewodnicząca przypomniała, że już trzy posiedzenia Komisji poświęcone były temu zagadnieniu. Nie udało się jednak wypracować consensusu, który by zadowalał obydwie strony. Następnie Pani Przewodnicząca pokrótce omówiła problem zwracając uwagę na docierające do członków Komisji głosy środowiska nauczycieli w tym zakresie. Radny Józef ZAWADZKI wobec braku stanowiska Ministerstwa Edukacji Narodowej w tym zakresie zaproponował zdjęcie tego tematu z porządku obrad Komisji Edukacji w dniu dzisiejszym. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że brak opinii Ministerstwa nie stanowi przeszkody w dyskusji, tym bardziej że na sali znajdują się dyrektorzy placówek, którzy jako praktycy podzielą się swoim doświadczeniem i uwagami w tym zakresie. Pierwszy Wiceprezydent Miasta Katowice Pani Krystyna SIEJNA stwierdziła, że na ostatnim 9

10 posiedzeniu Komisji wyraźnie zostało wyartykułowane, że władze miasta nie są przeciwne wypłacaniu nauczycielom wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe w omawianych przypadkach. Jednak Jednostki Samorządu Terytorialnego mają to do siebie, że muszą mieć czytelną podstawę prawną do wypłaty jakichkolwiek środków publicznych. Dopóki zatem nie będzie jednoznacznej podstawy prawnej w tym temacie to władze miasta nie są w stanie niczego wypłacić na wniosek Komisji. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ otworzyła dyskusję w zakresie wypłacania nauczycielom wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe podczas wycieczek, zawodów sportowych, konkursów i olimpiad. Prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego Oddział Katowice Pan Jerzy SZMAJDA przedstawił zebranym odpowiedź Pani Krystyny SZUMILAS sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej z dnia r. w sprawie godzin ponadwymiarowych. Pan Prezes stwierdził, że problem z wypłacaniem nauczycielom pieniędzy za godziny ponadwymiarowe pojawił się w grudniu 2010 r. O tym za co dyrektor placówki ma wypłacać środki decyduje ustawodawca. Organ prowadzący ma tylko prawo zadecydować w jakiej wysokości będą wypłacane te środki. Następnie Pan Prezes omówił wniosek Związków dotyczący zmiany zapisów uchwały Rady Miasta Katowice w sprawie regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków do wynagrodzenia zasadniczego, szczegółowe warunki obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oraz wysokość i warunki wypłacania nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy. Dyrektor III Liceum Ogólnokształcącego im. Adama Mickiewicza Pani Ewa CHORĄŻY stwierdziła, że dzisiejsza dyskusja jest bardzo ważna ze względu na ogromny dyskomfort pracy. Dyrektorzy różnie interpretują obecnie obowiązujące przepisy. Jedni wypłacają pieniądze inni nie. Tak nie może być. Zdaniem Pani Dyrektor problem dotyczy godziny ponadwymiarowej, a nie kwestii samej zapłaty. Następnie Pani Dyrektor przedstawiła na przykładzie wyjazdu nauczyciela na olimpiadę jak wygląda problem. Zdaniem Pani Dyrektor nie są to takie kwoty, które w znacznym stopniu uszczupliłyby budżet gminy. Według Pani Dyrektor tą sytuację należy jak najszybciej rozwiązać. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że sytuacja ta niekorzystnie wpływa na motywację nauczycieli. Należy zatem jak najszybciej podjąć działania by zmienić ten stan rzeczy. Do tego m.in. zmierza dzisiejsza dyskusja. Dyrektor VIII Liceum Ogólnokształcącego im. Marii Skłodowskiej Curie Pani Anna DZIEDZIC stwierdziła, że jest to problem, który na co dzień nam doskwiera. Zbliża się okres wycieczek jesiennych. To niejasne stanowisko powoduje, że nauczyciel, który jedzie na 24 godziny na dobę do pracy na 4 5 dniową wycieczkę, która jest elementem procesu wychowawczego traci swój tygodniowy zarobek godzin ponadwymiarowych. To jest bardzo krzywdzące. Następnie Pani Dyrektor odnosząc się do zapisów uchwały XXXVII/777/2009 zwróciła się z prośbą o doprecyzowanie jej zapisów w zakresie godzin ponadwymiarowych. Taki precyzyjny zapis rozwiązałby sprawę na już. Dyrektor Szkoły Podstawowej Nr 67 z Oddziałami Integracyjnymi im. Komisji Edukacji Narodowej Pani Grażyna FRĄCKIEWICZ STAWIARSKA stwierdziła, że zapis jest, ale tak jak już przedmówczynie powiedziały niestety interpretacja tego zapisu w różnych placówkach w tym samym mieście jest różna. To jest największy problem. My nie jesteśmy w stanie zabrać jednakowo głosu w stosunku do swoich pracowników. Zdaniem Pani Dyrektor ta analiza, która 10

11 odbywa się na szczeblu Komisji Edukacji w obecności tak zacnego grona pozwoli wybrnąć z tego problemu. Pozostaje problem o którym się mniej mówi o realizacji pasji. Pasji którą MEN w tym roku nam nakazało z urzędu biorąc pod uwagę politykę oświatową państwa Szkoła z pasją. Pani Dyrektor zwróciła się z apelem by jednoznacznie określić zapisy dla wszystkich placówek w mieście Katowice. Przewodnicząca Komisji Międzyzakładowej NSZZ Solidarność Pracowników Oświaty i Wychowania Pani Gabriela KORUS odnosząc się do zapisów uchwały Nr XXXVII/777/2009 w sprawie regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków do wynagrodzenia zasadniczego, szczegółowe warunki obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oraz wysokość i warunki wypłacania nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy stwierdziła, że zarówno ona jak i Prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego Oddział Katowice współuczestniczyli przy jej tworzeniu. Następnie Pani Przewodnicząca przedstawiła interpretację zapisów projektu uchwały dotyczących godzin ponadwymiarowych. Następnie Pani Korus odniosła się do zapisów Karty Nauczyciela oraz Kodeksu pracy w tym zakresie. Pani Korus podkreśliła, że utożsamia się z tym co powiedziały Panie Dyrektor, że przepis ten należy doprecyzowywać by był jednoznaczny. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że jak widać z wypowiedzi osób ze środowiska szkolnego te zapisy należy ujednolicić. W związku z tym Pani Przewodnicząca stwierdziła, że puentą z dzisiejszego spotkania może być wniosek Komisji do Pana Prezydenta w tym zakresie. Radna Magdalena WIECZOREK stwierdziła, że sprawą tą zajmujemy się właściwie już od stycznia kiedy to nauczyciele po świętach wrócili do szkoły i byli zaskoczeni wysokością swojego wynagrodzenia. Dyrektor szkoły powiesiła w pokoju nauczycielskim opinię Wydziału Edukacji z podkreślonymi fragmentami usprawiedliwiającą wysokość wynagrodzeń. W związku z tym zaczęła się burza wśród nauczycieli. Próbowaliśmy wówczas razem z Panem radnym Tomaszem Maśnicą który również jest nauczycielem jakoś temu zaradzić. Pani radna stwierdziła, że poprosiła kilku zaprzyjaźnionych dyrektorów szkół różnych szczebli o dołączenie do dyskusji jeśli wyrażą taką wolę. Odmówiło czterech z nich mówiąc, że oni wypłacają te nadgodziny i nie chcą na ten temat dyskutować. Na lipcowym posiedzeniu Komisja poprosiła o zamknięty katalog sytuacji w których dyrektorzy mogą wypłacić wynagrodzenie. Mieliśmy tu na myśli olimpiady, konkursy, zawody sportowe. Jako nauczyciele chcemy mieć zapłacone za pracę. Jeśli w danym dniu jestem na olimpiadzie, a mam 7 godzin (płacone mam 3,6) to chce mieć zapłacone za 7 godzin. Pani radna stwierdziła, że w jej szkole próbuje się to rozwiązać tak, żeby te godziny były płacone nie jako dydaktyczne, a opiekuńczo wychowawcze. Padnie tu pewnie argument, że te środki otrzymuje nauczyciel który idzie na zastępstwo. Tylko w tej sytuacji większość nauczycieli wybiera zastępstwo niż wyjazd z dziećmi czy młodzieżą. Nauczycielom wycieczki się nie opłacają. Jeśli jednak my tych dzieci nie będziemy zabierali na konkursy, olimpiady czy zawody sportowe to edukacja mimo naszych najszczerszych chęci nie rozwinie nam się. U nas w gronie pedagogicznym zastanawialiśmy się czy nie podjąć uchwały rady pedagogicznej, że w naszej szkole nie jeździmy na wycieczki. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że mieliśmy tu możliwość wysłuchania stanowiska praktyka, który rozumie i zna środowisko nauczycieli. Następnie Pani Przewodnicząca odniosła się do programu Szkoła z pasją. Dziś narzeka się na młodzież, że jest trudniejsza, że mamy do czynienia z upadkiem autorytetów. Zdaniem Pani Przewodniczącej nie ma bardziej sprawdzonej metody wychowawczej jak rozbudzanie wszelkiego rodzaju pasji. Tym 11

12 bardziej jeżeli mamy nauczycieli pasjonatów, którzy zachęcają młodzież do rozwijania swoich zainteresowań i pasji po godzinach lekcyjnych. Dzieci są chętne do udziału w tych zajęciach. Należy tak stworzyć ten system by nie zabić tych pasji. Musimy tak skonstruować katalog zajęć oraz stawki wynagrodzeń za te dodatkowe zajęcia by ci prawdziwi pasjonaci nie stracili szansy na rozwój swoich zainteresowań. Najgorsze co się może wkraść w te działania to kalkulacja co mi się bardziej opłaca. Pani Przewodnicząca przedstawiła zebranym wniosek do Prezydenta Miasta z prośbą o stworzenie zamkniętego katalogu zajęć w szkołach w mieście Katowice, za które Dyrektor może wypłacać nauczycielom wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe. Prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego Oddział Katowice Pan Jerzy SZMAJDA zaproponował by zamiast wniosku była to inicjatywa uchwałodawcza połączona ze zmianą regulaminu wynagrodzeń poprzez wykreślenie z zapisów dotychczasowej uchwały tych spornych kwestii. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że w świetle powyższego wniosek musiałby otrzymać brzmienie: Komisja Edukacji wnioskuje do Prezydenta Miasta Katowice o wprowadzenie zmian w uchwale w sprawie regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków do wynagrodzenia zasadniczego, szczegółowe warunki obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oraz wysokość i warunki wypłacania nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy w 9 ust. 4 i 5. Radny Józef ZAWADZKI zwrócił uwagę na to by w czasie wprowadzania tych zmian mieć również na uwadze wyjazdy na tzw. zielone szkoły. Prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego Oddział Katowice Pan Jerzy SZMAJDA stwierdził, że Związek złożył również propozycje do zmiany regulaminu wynagrodzeń nauczycieli w zakresie dodatku za wychowawstwo. Przy okazji tego można by pracować nad zmianą regulaminu, a później już nad nową uchwałą. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że nagromadziły nam się tu różne sprawy. Są to bardzo ważne problemy. Lepiej jednak rozdzielić te kwestie i omawiać to indywidualnie. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK stwierdził, że w tej dyskusji nie usłyszeliśmy nic nowego ponadto o czym Komisja dyskutowała od dłuższego czasu. Trudno nam powiedzieć kto płaci, a kto nie płaci. Stosowne kontrole w tym zakresie zostaną podjęte od zaraz. Arkusz organizacyjny szkoły jest źródłowym dokumentem finansowym. Nie może być tak, że będziemy planować sobie nieskończoną ilość wycieczek i płacić zastępstwa, liczyć wyrównania. Po przeprowadzeniu kontroli poinformujemy Państwa dlaczego jedni płacą a inni nie. Co do zmiany regulaminu wynagradzania nauczycieli Pan Bogdan SZAFLARSKI tłumaczył to już kilkakrotnie, że zapisy o których dziś Państwo mówicie są przez Wojewodów uchylane. Gdyby to nie był tak poważny problem to nie byłoby sprzecznych wyroków sądów czy orzecznictw Ministerstwa. Stąd też nasz wniosek o jednoznaczne stanowisko MEN w tym zakresie. Jeśli Państwo radni chcą zmienić uchwałę w tym zakresie to jest taka możliwość poprzez inicjatywę uchwałodawczą. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że problem jest bardzo poważny. Jesteśmy tu po to by znaleźć jakieś rozwiązanie. Pani Przewodnicząca stwierdziła, że ma nadzieję, iż uda się wypracować jakiś kompromis, który zadowoli wszystkie strony. 12

13 Przewodnicząca Komisji Międzyzakładowej NSZZ Solidarność Pracowników Oświaty i Wychowania Pani Gabriela KORUS stwierdziła, że od strony finansowej to nie jest aż taki problem jeżeli chodzi o wyjazdy na wycieczki i zastępstwa, dlatego że jeśli chodzi o godziny ponadwymiarowe są planowane zapisane w arkuszach organizacyjnych. Zdaniem Pani Korus przy bilansie finansowym warto by było przeprowadzić kontrolę w tym zakresie. Zdaniem Pani Przewodniczącej uchwała Rady Miasta Katowice w zakresie regulaminu wynagradzania nauczycieli powinna ulec zmianie, by zasady stały się jasne i czytelne. Pani Korus poruszyła również kwestię utworzenia katalogu zamkniętego zajęć za które nauczyciele powinni otrzymywać wynagrodzenie. Kwestia wyjazdu na wycieczki związana jest z zapłatą nauczycielowi za godziny, które ma zaplanowane. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że Komisja może złożyć wniosek z propozycją zmiany uchwały w sprawie regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków do wynagrodzenia zasadniczego, szczegółowe warunki obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oraz wysokość i warunki wypłacania nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy w szczególności w zakresie 9 ust. 4 i 5. Pani Przewodnicząca zwróciła się z pytaniem co jeszcze Komisja może uczynić w tym zakresie, by ta sprawa była w jak najlepszy sposób rozwiązana. Prezes Związku Nauczycielstwa Polskiego Oddział Katowice Pan Jerzy SZMAJDA stwierdził, że Komisja mogłaby się przychylić do wniosku Pana radnego Jerzego Dolinkiewcza z poprzedniego posiedzenia by popracować razem z Naczelnikiem Wydziału Edukacji. Należy tylko określić termin kiedy byśmy nasze stanowiska dopracowali. Zastępca Naczelnika Wydziału Edukacji Pan Bogdan SZAFLARSKI stwierdził, że na poprzednich spotkaniach starał się przekazać Państwu, że wtedy kiedy powstawał regulamin wszystkie zapisy były konsultowane z trzema związkami zawodowymi. Jasno wówczas było powiedziane jakiego typu są to zapisy. Istniało niebezpieczeństwo, że Wojewoda uchyli te zapisy. Bo już się wówczas pojawiały pierwsze orzeczenia Wojewodów uchylające te zapisy w innych gminach. Następnie Pan Naczelnik omówił jak wygląda kwestia orzecznictwa w tym zakresie, a jak przedstawiają się zapisy uchwały Rady Miasta Katowice w świetle tych stanowisk. Możliwe jest przeanalizowanie tej uchwały, tylko to wiąże się z pewną odpowiedzialnością. Wojewoda może nam uchylić te nowe przepisy, ale istnieje również ryzyko, że uchyli te nowe zapisy. Istnieje jeszcze taka możliwość, że już nie w trybie nadzorczym, a w trybie zaskarżenia do Sądu Administracyjnego uchyli to co do tej pory dobrze funkcjonuje. Następnie Pan Naczelnik omówił kwestię wypłacania środków za zastępstwa oraz spornych zapisów omawianego dziś projektu uchwały. Pan Naczelnik uwrażliwił na stronę formalno prawną, a nie na stronę finansową. Nie są to bowiem znaczne środki. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że przysłuchując się tym wypowiedziom najbardziej zasadnym wydaje się powołanie zespołu, który konstruktywnie zabierze się do pracy w sprawie zmiany uchwały, albo przygotowania takich dokumentów, które spowodują że nie wylejemy dziecka z kąpielą. Pani Przewodnicząca do prac w tym zespole zaprosiła przedstawicieli związków zawodowych, chętne Panie Dyrektor oraz stronę prezydencką jak również Państwa radnych. Następnie Pani Przewodnicząca zwróciła się z prośbą do Państwa radnych o zgłaszanie swoich kandydatur do prac w Zespole. Do prac w zespole swoje kandydatury zaproponowali: Przewodnicząca Komisji, Radna Magdalena WIECZOREK oraz radny Tomasz MAŚNICA. 13

14 Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poddała pod głosowanie powołanie zespołu którego celem jest wypracowanie najkorzystniejszych rozwiązań dotyczących wypłacania nauczycielom wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe podczas wycieczek, zawodów sportowych, konkursów i olimpiad w zaproponowanym składzie. Komisja Edukacji, jednogłośnie - 8 głosów za - powołała zespół w składzie Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ, Radna Magdalena WIECZOREK oraz Radny Tomasz MAŚNICA, którego celem jest wypracowanie najkorzystniejszych rozwiązań dotyczących wypłacania nauczycielom wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe podczas wycieczek, zawodów sportowych, konkursów i olimpiad. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że prace zespołu zaczną się po otrzymaniu przez Komisję oczekiwanego stanowiska Ministerstwa Edukacji Narodowej w tym zakresie. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ o godzinie 14:35 ogłosiła przerwę w obradach Komisji. O godzinie 14:45 Przewodnicząca Komisji wznowiła obrady. Ad Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poinformowała zebranych, że w trakcie trwania dzisiejszego posiedzenia wpłynęła do Komisji Opinia Prezydenta Miasta Katowice do projektu uchwały Rady Miasta Katowice zmieniającej uchwałę w sprawie regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków do wynagrodzenia zasadniczego, szczegółowe warunki obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oraz wysokość i warunki wypłacania nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy. Wobec powyższego Pani Przewodnicząca zaproponowała wycofanie tego punktu z porządku obrad Komisji by mieć czas na to by pochylić się nad treścią tego dokumentu. Wobec powyższego Pani Przewodnicząca poddała pod głosowanie wycofanie ww. projektu uchwały z porządku obrad Komisji. Radni jednogłośnie - 4 głosy za - wyrazili zgodę na wycofanie projektu uchwały Rady Miasta Katowice zmieniającej uchwałę w sprawie regulaminu określającego wysokość oraz szczegółowe warunki przyznawania nauczycielom dodatków do wynagrodzenia zasadniczego, szczegółowe warunki obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oraz wysokość i warunki wypłacania nagród i innych świadczeń wynikających ze stosunku pracy z porządku obrad dzisiejszego posiedzenia. Ad. 6. Sprawy wniesione i bieżące: Ad Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ zwróciła się z prośbą o przedstawienie wyjaśnień do projektu uchwały Rady Miasta Katowice w sprawie przyjęcia Informacji o przebiegu wykonania budżetu miasta Katowice za I półrocze 2011 roku, Informacji o kształtowaniu się Wieloletniej Prognozy Finansowej miasta Katowice na lata za I półrocze 2011 roku oraz Informacji o przebiegu wykonania planu finansowego samorządowych instytucji kultury i samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej, wobec których Miasto pełni funkcję 14

15 organu tworzącego za I półrocze 2011 roku. Naczelnik Wydziału Budżetu Miasta Pani Małgorzata KWAPISZ przedstawiła zebranym informacje o przebiegu wykonania budżetu miasta Katowice za I półrocze 2011 roku ze szczególnym uwzględnieniem zagadnień będących przedmiotem zainteresowania Komisji Edukacji. Wobec braku pytań i uwag ze strony Państwa radnych, Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poddała przedmiotowy projekt uchwały pod głosowanie. Komisja Edukacji po zapoznaniu się z projektem uchwały Radny Miasta Katowice w sprawie przyjęcia Informacji o przebiegu wykonania budżetu miasta Katowice za I półrocze 2011 roku, Informacji o kształtowaniu się Wieloletniej Prognozy Finansowej miasta Katowice na lata za I półrocze 2011 roku oraz Informacji o przebiegu wykonania planu finansowego samorządowych instytucji kultury i samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej, wobec których Miasto pełni funkcję organu tworzącego za I półrocze 2011 roku, jednogłośnie 7 głosów za - pozytywnie zaopiniowała ww. projekt uchwały. Ad Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ zwróciła się z prośbą o przedstawienie wyjaśnień do projektu uchwały Rady Miasta Katowice w sprawie ustalenia opłat za świadczenia udzielane przez przedszkola, dla których organem prowadzącym jest miasto Katowice. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK przedstawił zebranym wyjaśnienia do projektu uchwały Rady Miasta Katowice w sprawie ustalenia opłat za świadczenia udzielane przez przedszkola, dla których organem prowadzącym jest miasto Katowice. Następnie Pan Naczelnik wyjaśnił, że przedłożona Państwu radnym autopoprawka do niniejszego projektu uchwały wynika z faktu, że w trakcie przygotowywania projektu uchwały i przekazania go do konsultacji społecznych zapis 4 w brzmieniu proponowanym w projekcie był uprawniony, natomiast z dniem 31 sierpnia 2011 r., zgodnie z przepisem art. 2 ustawy z dnia 5 sierpnia 2010 r. o zmianie ustawy o systemie oświaty uchwała nr LXII/1272/10 Rady Miasta Katowice z dnia 26 lipca 2010 r. w sprawie ustalenia opłat za świadczenia udzielane przez przedszkola, dla których organem prowadzącym jest miasto Katowice wraz ze zmianą zawartą w uchwale nr LXVI/1339/10 Rady Miasta Katowice z dnia 25 października 2010 r. przestała obowiązywać z mocy prawa. Radna Magdalena WIECZOREK zwróciła uwagę na problem nagminnego nieodbierania dzieci przez rodziców o zadeklarowanej godzinie. Opłata za dodatkowe godziny jest oczywiście doliczana niemniej jednak budzi ona wiele negatywnych emocji u rodziców tych dzieci. Mając na uwadze oczywiście zdarzenia losowe zdaniem Pani radnej należałoby się zastanowić nad znalezieniem jakiegoś narzędzia, które ten proceder ukróci. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że nie tak dawno mieliśmy do czynienia z burzą medialną wokół tej nowej ustawy. Nie chcemy by to powtórzyło się w Katowicach. Zdaniem Pani Przewodniczącej nie można wprowadzać systemu kar, a system motywacji rodzica do odbierania dziecka o zadeklarowanej porze. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK stwierdził, że tak jak już Pani Przewodnicząca wspomniała burza medialna wokół tej ustawy nadal trwa. Do Urzędu wpływają pisma od Wojewody Śląskiego w celu weryfikacji naszych uchwał w tym zakresie. Zdaniem Pana Naczelnika kwestia ewentualnych uregulowań w tym zakresie nie powinna znajdować się 15

16 w uchwale Rady Miasta, a raczej w zarządzeniach wykonawczych do projektu uchwały. Załącznikiem do zarządzenia jest umowa. W tej umowie sprecyzowane zostało, że za każdą rozpoczętą godzinę rodzic zobowiązany jest do uiszczenia dodatkowej opłaty. Kierownik Referatu Publicznych Przedszkoli, Szkół Podstawowych, Gimnazjów i Placówek Oświatowych Pani Grażyna BUREK dodała w uzupełnieniu, że dzienniki obecności dzieci w przedszkolu są tak skonstruowane, że odnotowuje się obecność godzinowo. Radna Magdalena WIECZOREK stwierdziła, że ułatwia to w pewien sposób zapanowanie nad sytuacją. Z drugiej strony zostało to tak bardzo zbiurokratyzowane, że Pani radna stwierdziła, iż nie do końca jest przekonana o poprawności funkcjonowania tej metody. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że należy się pochylić nad tym by zmotywować rodziców by przestrzegali tego do czego się zobowiązali. Kierownik Referatu Publicznych Przedszkoli, Szkół Podstawowych, Gimnazjów i Placówek Oświatowych Pani Grażyna BUREK dodała, że dziennik jest skonstruowany według wzoru podanego przez MEN. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poruszyła również problem odpłatności za przedszkola w sytuacji np. choroby dziecka, a co za tym idzie jego nieobecności w przedszkolu. Jak ta sprawa jest w Katowicach rozwiązywana. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK wyjaśnił, że tak jak sam tytuł projektu uchwały precyzuje mamy do czynienia ze świadczeniem. Świadczeniem odpłatnym, jest to usługa w przeciwieństwie do szkoły gdzie mamy do czynienia z obowiązkiem szkolnym. Zatem jeśli jest to świadczenie to my musimy je zorganizować. Do każdego oddziału przedszkolnego mamy przypisanych nauczycieli i pomoce nauczycielskie. W godzinach późnopopołudniowych w celu racjonalizacji kosztów grupy są łączone. Dyrektor przedszkola ustalając arkusz organizacyjny uwzględnia wszystkie czynniki. Nauczyciele są w gotowości do pracy zostali wyznaczeni do określonej godziny bo tak została zawarta umowa z rodzicami. Jeśli zmieni się sytuacja rodzinna to jest w umowie klauzula i jest możliwość sporządzania aneksu do umowy. Wobec braku dalszych pytań i uwag ze strony Państwa radnych, Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poddała przedmiotowy projekt uchwały pod głosowanie. Komisja Edukacji po zapoznaniu się z projektem uchwały Radny Miasta Katowice w sprawie ustalenia opłat za świadczenia udzielane przez przedszkola, dla których organem prowadzącym jest miasto Katowice oraz autopoprawką do ww. projektu uchwały, jednogłośnie 7 głosów za - pozytywnie zaopiniowała przedłożony projekt uchwały wraz z autopoprawką. Ad Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ przedstawiła zebranym projekt uchwały Rady Miasta Katowice zmieniającej uchwałę w sprawie regulaminu udzielania pomocy materialnej o charakterze socjalnym dla uczniów zamieszkałych na terenie miasta Katowice. Wobec braku pytań i uwag ze strony Państwa radnych, Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poddała przedmiotowy projekt uchwały pod głosowanie. 16

17 Komisja Edukacji po zapoznaniu się z projektem uchwały Radny Miasta Katowice zmieniającej uchwałę w sprawie regulaminu udzielania pomocy materialnej o charakterze socjalnym dla uczniów zamieszkałych na terenie miasta Katowice, jednogłośnie 7 głosów za - pozytywnie zaopiniowała ww. projekt uchwały. Ad Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ przedstawiła zebranym projekt uchwały Rady Miasta Katowice w sprawie desygnowania radnego Komisji Edukacji Rady Miasta Katowice do komisji kwalifikacyjnej wskazującej kandydatów do nagrody Prezydenta Miasta Katowice dla nauczycieli szkół i placówek prowadzonych przez Miasto Katowice za ich osiągnięcia dydaktyczno wychowawcze. Radna Magdalena WIECZOREK zaproponowała by Komisja Edukacji do prac w komisji kwalifikacyjnej desygnowała Panią Przewodniczącą Ewę KOŁODZIEJ. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ wyraziła zgodę. Wobec braku uwag ze strony Państwa radnych, Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poddała przedmiotowy projekt uchwały pod głosowanie. Komisja Edukacji po zapoznaniu się z projektem uchwały Radny Miasta Katowice w sprawie desygnowania radnego Komisji Edukacji Rady Miasta Katowice do komisji kwalifikacyjnej wskazującej kandydatów do nagrody Prezydenta Miasta Katowice dla nauczycieli szkół i placówek prowadzonych przez Miasto Katowice za ich osiągnięcia dydaktyczno wychowawcze, w głosowaniu: 6 głosów za, 0 głosów przeciw przy 1 głosie wstrzymującym się - pozytywnie zaopiniowała ww. projekt uchwały desygnując jednocześnie do prac w komisji kwalifikacyjnej Przewodniczącą Komisji Panią Ewę KOŁODZIEJ. Ad. 7. Pisma do wiadomości Komisji: Ad Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ przedstawiła zebranym pisma Związku Nauczycielstwa Polskiego - Zarząd Oddziału Katowice dotyczące stanowiska Związku w sprawie podwyżek wynagrodzeń pracowników administracji i obsługi oraz proponowanych zmian w regulaminach wynagradzania nauczycieli. Komisja zapoznała się z treścią pism i przyjęła je do wiadomości. Ad Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ przedstawiła zebranym wniosek Komisji Międzyzakładowej Pracowników Oświaty i Wychowania NSZZ Solidarność o umożliwienie przedstawienia opinii Związku w przedmiocie zarządzenia Prezydenta Miasta Katowice w sprawie określenia zasad organizacji pracy szkół podstawowych, gimnazjów i ich zespołów, zespołów szkolno przedszkolnych, zespołu szkół integracyjnych w roku szkolnym 2011/2012. Przewodnicząca Komisji Międzyzakładowej NSZZ Solidarność Pracowników Oświaty 17

18 i Wychowania Pani Gabriela KORUS przedstawiła zebranym stanowisko Komisji Międzyzakładowej Pracowników Oświaty i Wychowania NSZZ Solidarność w Katowicach w sprawie zaopiniowania projektu zarządzenia Prezydenta Miasta Katowice w sprawie określenia zasad organizacji pracy szkół podstawowych, gimnazjów i ich zespołów, zespołów szkolno przedszkolnych, zespołu szkół integracyjnych w roku szkolnym 2011/2012. Następnie Pani Korus omówiła jak wyglądała korespondencja w tym zakresie z Prezydentem Miasta oraz kolejne kroki jakie NSZZ Solidarność podjęła w tej sprawie. Pani Korus zwróciła się z prośbą o pochylenie się nad tym zagadnieniem i zastanowienie się czy w gimnazjach i szkołach specjalnych pomimo mniejszej liczby dzieci planowany jeden etat pedagoga szkolnego jest wystarczający. Pedagog szkolny odgrywa bardzo ważną rolę w każdej szkole. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że Komisja już kilkakrotnie poruszała ten problem. Komisja skierowała nawet wniosek do Prezydenta Miasta w tym zakresie o ponowne przeanalizowanie zapisów Zarządzenia nr 155/2011 Prezydenta Miasta Katowice z dnia 6 kwietnia 2011 r. w sprawie zasad organizacji pracy szkół podstawowych, gimnazjów i ich zespołów, zespołów szkolno przedszkolnych, zespole szkół integracyjnych w roku szkolnym 2011/2012 tak, aby przypadał nie mniej niż jeden etat pedagoga szkolnego na placówkę oświatową. Komisja alarmowała, że ograniczanie etatu pedagoga szkolnego wiąże się z wieloma problemami dydaktycznymi, wychowawczymi i społecznymi. Odpowiedź na nasz wniosek nie była jednak zgodna z naszymi oczekiwaniami. Pani Przewodnicząca wyraziła nadzieję, że być może wspólnymi siłami Komisji przy wsparciu Związków uda się przekonać Pana Prezydenta by zmienił to Zarządzenie. Natomiast Komisja swoją możliwość działania w tym zakresie wyczerpała. Możemy dziś wystosować kolejny wniosek o zbliżonej lub tożsamej treści, ale najprawdopodobniej Komisja otrzyma tą samą odpowiedź. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK wyjaśnił, że w każdym z katowickich gimnazjów oprócz etatu pedagoga jest również w miarę potrzeb przydzielany etat psychologa szkolnego. Zdaniem Pana Naczelnika to właśnie psycholog szkolny ma więcej pracy w gimnazjum niż pedagog. Następnie Pan Naczelnik omówił zakres prac pedagogów szkolnych. Zdaniem Pana Naczelnika najlepiej potrzeby dzieci powinien znać wychowawca klasy bo on jest najbliżej dzieci. Pan Naczelnik omówił jak ta kwestia wygląda z prawnego punktu widzenia. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ dodała w uzupełnieniu, że Komisja Edukacji występowała do Prezydenta Miasta o tworzenie mniej licznych klas w szkołach, podnoszona była również kwestia jakości pracy pedagogów, a nie tylko ilości zatrudnionych osób. Otrzymaliśmy odpowiedź Pana Prezydenta odnośnie demografii. Spada drastycznie ilość uczniów, a nie spada liczba nauczycieli. Trudno zatem powielać ten sam wniosek. Pytanie w którym kierunku pójść. Zdaniem Pani Przewodniczącej należy pójść w kierunku specjalizacji szkół. To może w jakimś stopniu rozwiązać problem, ale nie rozwiązuje wszystkich aspektów tego trudnego zagadnienia jakim jest organizacja pracy szkoły. To nie jest tak że Komisja bagatelizuje tematy. Komisja bowiem wiele godzin poświęciła dyskusji w tym zakresie. Dziś drążenie tych tematów nie do końca daje szansę żeby coś zmienić czy wskórać. Radny Tomasz MAŚNICA stwierdził, że praca wychowawcy jest połączona z pracą pedagoga. Wychowawca klasy ma najlepszy kontakt z uczniami, ma pełną informację na temat ucznia jego potrzeb, zagrożeń. Niemniej jednak wsparcie pedagoga jest niezwykle potrzebne. Kierownik Referatu Publicznych Przedszkoli, Szkół Podstawowych, Gimnazjów i Placówek Oświatowych Pani Grażyna BUREK dodała, że nawet na zjeździe Unii Metropolii Polskich pytano jak to jest możliwe, że miasto Katowice ma tak dobrą pomoc psychologiczno 18

19 pedagogiczną, że te nowe regulacje prawne, które weszły nie zaburzyły funkcjonowania przedszkoli i gimnazjów. Nie jest zatem prawdą, że miasto Katowice traktuje pomoc psychologiczno pedagogiczna po macoszemu. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ stwierdziła, że tego nie kwestionujemy, natomiast nie do końca rozumiemy te oszczędności. Wydaje się, że łatwiej byłoby nam funkcjonować gdyby pozostawić stare rozwiązania bo oszczędności są znikome, a zaburza to cykl pracy pedagoga w szkołach zwłaszcza w tych mniejszych. Kierownik Referatu Publicznych Przedszkoli, Szkół Podstawowych, Gimnazjów i Placówek Oświatowych Pani Grażyna BUREK wyjaśniła, że to nie jest kwestia oszczędności. Może się bowiem zdarzyć, że w gimnazjach będą potrzebni logopedzi na godzinach. Jeśli będzie taka potrzeba to środki do konkretnej placówki zostaną przekazane. To nie są zatem oszczędności dla samych oszczędności, ale racjonalne wydatkowanie środków. Przewodnicząca Komisji Międzyzakładowej NSZZ Solidarność Pracowników Oświaty i Wychowania Pani Gabriela KORUS stwierdziła, że praca pedagoga kilkanaście lat temu to była inna rzeczywistość niż obecnie. Nakładane obecnie na pedagogów zadania są znacznie większe niż były wcześniej. Ponadto praca osoby zatrudnionej na pełnym etacie, a na 3/4 etatu też stanowi różnicę. Prezydent Miasta może zalecić dyrektorom zatrudnianie lub ograniczenie zatrudniania pracowników. Jest to jednak zdaniem Pani Korus pusty przepis. Dyrektor jest samodzielny w swoich działaniach. Wszystko zatem zależy od dyrektora placówki. Naczelnik Wydziału Edukacji Pan Mieczysław ŻYREK stwierdził, że fakt konsultacji zarządzeń jest nowym działaniem stąd też pewne zawirowania w terminach. Pan Naczelnik zapewnił, że wszystkie kolejne zarządzenia Prezydenta będą konsultowane ze związkami we właściwym terminie. Ad. 8. Komunikaty i wolne wnioski: Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ poinformowała zebranych, że kolejne posiedzenie Komisji Edukacji zaplanowane zostało na 17 października 2011 r. Jest to posiedzenie wyjazdowe. Jednym z punktów tego posiedzenia jest Wizyta w szkolnych obiektach sportowych w katowickich szkołach. Wobec powyższego Pani Przewodnicząca zwróciła się z prośbą o zgłaszanie do piątku w Biurze Rady Miasta propozycji szkół, które Komisja mogłaby zwizytować. Wobec braku innych zgłoszeń w tym punkcie porządku obrad Pani Przewodnicząca stwierdziła, iż porządek obrad Komisji w dniu dzisiejszym został wyczerpany. Przewodnicząca Komisji Pani Ewa KOŁODZIEJ podziękowała Radnym za aktywność podczas obrad Komisji. Stronie prezydenckiej, przedstawicielom Wydziałów za udzielenie wyczerpujących wyjaśnień w zakresie analizowanych zagadnień. Na tym posiedzenie zakończono. Protokołowała Przewodnicząca Komisji Katarzyna JAGLIŃSKA - KOŹLIK Ewa KOŁODZIEJ 19