On - line o nowoczesnej administracji. Czat z Wiceministrem Witoldem Drożdżem

Transkrypt

1 Źródło: m.html Wygenerowano: Czwartek, 4 lutego 2016, 00:53 Strona znajduje się w archiwum. Środa, 20 lutego 2008 On - line o nowoczesnej administracji. Czat z Wiceministrem Witoldem Drożdżem Podsekretarz Stanu w MSWiA, Witold Drożdż oraz Dyrektor Departamentu Informatyzacji MSWiA, Dariusz Dagiel 19 lutego br. wzięli udział w czacie zorganizowanym na forum Serwisu Samorządowego PAP. Problem wynagrodzeń specjalistów, w tym informatyków dotyczy nie tylko pracowników samorządowych, ale całej administracji. Mam świadomość istotnych różnic w wynagrodzeniach między realiami rynkowymi, a niestety wciąż skromnymi możliwościami budżetowymi. Niestety nie jest to problem, który można rozwiązać prostą zmianą przepisów, czy jakimkolwiek odgórnym zaleceniem powiedział w rozmowie z internautami Wiceminister Spraw Wewnętrznych i Administracji Witold Drożdż, odpowiedzialny za problematykę informatyzacji administracji publicznej. Uczestnicy spotkania on - line pytali między innymi o to, kiedy obywatele będą mogli kontaktować się drogą elektroniczną z urzędem. Odpowiadając Wiceminister W. Drożdż przypomniał o uruchomieniu elektronicznej Platformy Usług Administracji Publicznej (epuap), która udostępni od 1 maja br. bezpłatne korzystanie z usługi skrzynki podawczej bezpośrednio na Platformie epuap. Ustawa o podpisie elektronicznym z dnia 18 września 2001 roku zobowiązuje organy władzy publicznej do wnoszenia podań i wniosków oraz innych czynności w postaci elektronicznej. Zgodnie z Rozporządzeniem w sprawie wymagań technicznych dokumentów elektronicznych zawierających akty normatywne i inne akty prawne, elektronicznej formy dzienników urzędowych oraz środków komunikacji elektronicznej i informatycznych nośników danych z dniem 1 maja br. urzędy muszą wprowadzić elektroniczny obieg dokumentów. Za pośrednictwem środków komunikacji elektronicznej oraz informatycznych nośników danych mają być udostępniane akty podlegające ogłaszaniu, dzienniki urzędowe i zbiory aktów prawa miejscowego ustanowione przez powiat, a także zbiory przepisów gminnych. Internautów zainteresowała również tematyka oprogramowania używanego w administracji. Wiceminister W. Drożdż podkreślił, że jednym z priorytetów administracji jest neutralność technologiczna. Dodał przy tym, że wybór odpowiedniego oprogramowania powinien być dokonywany na poziomie lokalnym, przy uwzględnieniu pełnych kosztów wdrożenia bez żadnych dogmatycznych założeń. W trakcie dyskusji Wiceminister W. Drożdż poinformował internautów o pracach nad nowym projektem, pt.:

2 mała e-gmina. Celem tego projektu jest zapewnienie podstawowej obsługi urzędu poprzez udostępnienie aplikacji centralnej. Projekt stanowi odpowiedź na najpilniejsze problemy kadrowe i techniczne z jakimi borykają się obecnie małe gminy. Systemy informatyczne określane jako elektroniczna Platforma Usług Administracji Publicznej (epuap) stanowią realizację wizji rozwoju świadczenia usług publicznych drogą elektroniczną. Projekt epuap-wkp jest głównym przedsięwzięciem przewidzianym w Planie Informatyzacji Państwa na lata Rezultatem projektu będzie uruchomienie platformy, na której z pomocą określonych podstawowych elementów (usług platformy), instytucje publiczne udostępnią usługi oparte na elektronicznych kanałach komunikacji poprzez pojedynczy punkt w Internecie. Platforma będzie umożliwiała w przyszłości definiowanie kolejnych procesów obsługi obywatela i przedsiębiorstw, tworzenie kanałów dostępu do poszczególnych systemów administracji publicznej oraz rozszerzenie zestawu usług publicznych świadczonych elektronicznie. Zapis Czatu Witold_Drozdz: Witam wszystkich czytelników Serwisu Samorządowego PAP. Zapraszam do zadawania pytań. kangarooo: Jak Pan sądzi, w jakim czasie elektroniczna administracja zafunkcjonuje na tyle dobrze, aby mogli z niej korzystać mieszkańcy z terenu danej jst? Mam na myśli pełnosprawne i sensowne działanie systemu. Witold_Drozdz: Trzeba mieć świadomość, że mamy do czynienia z procesem wieloletnim. Niestety, jesteśmy na początku drogi. Pierwszy etap w postaci uruchomienia platformy elektronicznych usług publicznych epuap zakończymy w maju b.r. Oczywiście ogromna w tym wszystkim rola przedstawicieli samorządów, aby udostępniona platforma była użyteczna i powszechnie wykorzystywana przez obywateli. Niezbędnym jest aby jednostki samorządowe przygotowywały systemy do obsługi obiegu dokumentów wewnątrz urzędów. Piotr_Paradowski: Czy urzędy gmin muszą wprowadzić z dniem 1 maja br. elektroniczny obieg dokumentów? Czy wystarczy elektroniczna skrzynka podawcza? Witold_Drozdz: Z formalnego punktu widzenia wystarczy elektroniczna skrzynka podawcza. Niemniej, dla sensownej obsługi dokumentów elektronicznych wewnątrz urzędu niezbędne jest wprowadzenie elektronicznego obiegu dokumentów. Tak więc wprowadzenie elektronicznej skrzynki podawczej jest jedynie pewnym niezbędnym minimum. Bogdan: Czy Panowie wiedzą ile zarabia informatyk w gminie? Jak wprowadzać profesjonalnie e-urząd, kiedy nie motywuje się profesjonalistów? Witold_Drozdz: Problem wynagrodzeń specjalistów, w tym informatyków, dotyczy nie tylko pracowników samorządowych, ale całej administracji. Mam świadomość istotnych różnic w wynagrodzeniach między realiami rynkowymi a niestety wciąż skromnymi możliwościami budżetowymi. Niestety nie jest to problem, który można rozwiązać prostą zmianą przepisów, czy jakimkolwiek odgórnym zaleceniem. lvl: Dlaczego nie można przystąpić do egzaminu na e-kontrolera bez obowiązkowego (drogiego) szkolenia?

3 Witold_Drozdz: Wymagania stawiane e-kontrolerom są wysokie. Egzamin sprawdza wiedzę kandydata na e-kontrolera jedynie wycinkowo. Dlatego też wymóg obowiązkowych szkoleń ma dawać gwarancję profesjonalnego przygotowania do wykonywanego zawodu. adler: Czy ma Pan plan jak wdrożyć powszechność stosowania programów open source (m.in.linux,openoffice) w placówkach publicznych aby nie wydawać wielkich sum na oprogramowania Microsoftu? Witold_Drozdz: Jednym z priorytetów administracji jest zapewnienie neutralności technologicznej. Rozwiązania typu open source są jedną z dostępnych możliwości, która w części przypadków może spowodować obniżenie kosztów, ale nie musi. Wybór odpowiedniego oprogarmowania powinien być dokonywany na poziomie lokalnym, przy uwzględnieniu pełnych kosztów wdrożenia, bez żadnych dogmatycznych założeń. w_a: Jakie konkretne przeszkody stoją na drodze do całkowitego przejścia wszelkich polskich placówek na GNU/Linux? Witold_Drozdz: Najważniejszą przeszkodą są względy historyczne w postaci już wdrożonych systemów, aplikacji, przyzwyczajeń, wreszcie umiejętności użytkowników. w_a: Czy są plany integracji systemów informatycznych używanych przez rząd (typu katasrer czy PESEL)? Witold_Drozdz: Obecnie prowadzone są analizy dotyczące stanu posiadania w zakresie istniejących systemów informatycznych, w wyniku których w najbliższych miesiącach zostanie przedstawiona kompleksowa strategia w tym zakresie. Priorytetem administracji będzie na pewno zapewnienie interoperacyjności systemów. tomasz: Co Pan myśli o nowej instrukcji kancelaryjnej (ew. uaktualnienia obecnej) w kontekście przyjmowania dokumentów elektronicznych? Obecna instrukcja była pisana z myślą o dokumentach papierowych i nie jest dostosowana do dokumentów elektronicznych. Witold_Drozdz: Niestety, Pana diagnoza jest zbieżna z moją oceną instrukcji kancelaryjnej. Wymaga ona pilnego dostosowania do postępu technicznego. Mariusz_Ratajczak: Czy jest jakiś przepis zobowiązujący szefa urzędu do założenia klimatyzacji w serwerowni - bo u mnie można się udusić w miesiącach letnich (28 stopni w cieniu, 45 w szafie dystrybucyjnej). Proszę o odpowiedź. Witold_Drozdz: Zapewne należałoby sięgnąć do odpowiednich instrukcji, czy gwarancji. Pytanie tylko czy mówimy o kondycji pańskiej czy sprzętu? Iwona_Czwarno_Olczykowska: Kiedy powstanie centralny system danych np. osobowych, geodezyjnych dostępny dla jst? Samorządy same się nie zrzeszą i nie podejmą takiego wyzwania. Możliwe byłoby korzystanie ze zbiorów danych wykorzystywanych przez administrację rzadową np. PESEL Witold_Drozdz: Centralnym systemem danych osobowych ma być PESEL. W przypadku danych geodezyjnych sprawa jest nieco bardziej skomplikowana, biorąc pod uwagę stan obecny. Niewątpliwie samorządy powinny otrzymać w tym zakresie bardzo czytelny sygnał jak i kiedy taki system zostanie

4 zbudowany. Jest to jedno z zadań, nad którym pracuje obecne kierownictwo MSWiA. mkey: Czy nie da się wymusić na urzędach miejskich publikacji dokumentów w formatach zgodnych z normami ISO np.odt czy.pdf? Urząd Miejski w Katowicach publikuje dokumenty/szablony w formacie MS Document co uniemożliwia prawidłowy podgląd i wydruk. Witold_Drozdz: Rozporządzenie o minimalnych wymaganiach dla systemów teleinformatycznych określa standardy dotyczące m.in. formatów, w których powinny być publikowane dokumenty. Nie nalezy do nich ODT, natomiast należy PDF. Również szablon MS Document jest dopuszczany przez przepisy rozporządzenia. W najbliższym czasie planowany jest przegląd aktualności rozporządzenia. embustero: Czy to prawda że BIP przejmuje GIODO? Witold_Drozdz: Jak rozumiem chodzi o przejęcie strony głównej BIP przez GIODO. Rozmowy na ten temat są rzeczywiście prowadzone, ale decyzje jeszcze nie zapadły. KM: Wiele mówi się o elektronicznym obiegu dokumentów. Co z gminami wiejskimi, których nie stać na informatyzację? Nie mamy informatyków, serwerów i serwerowni. Tłumaczenie, że są fundusze UE? Staraliśmy się i nie dostaliśmy i to nie z naszej winy. Witold_Drozdz: Rozumiejąc problemy kadrowe i techniczne, z którymi borykają się niektóre małe gminy, opracowujemy projekt o roboczej nazwie "mała e-gmina". Celem projektu ma być zapewnienie podstawowej obsługi urzędu poprzez udostępnienie "aplikacji centralnej". Projekt jest na wstępnym etapie. Witold_Drozdz: Ze względu na to, iż muszę w tej chwili opuścić chat, na dalsze pytania odpowie dyrektor Departamentu Informatyzacji MSWiA Dariusz Dagiel. Pozdrawiam! Dariusz_Dagiel: Witam, proszę o pytania. Tomek: Witam! Co z mniejszymi gminami które nie zdążą do z podpisem elektronicznym? Powodem jest brak własnych funduszy na ten cel a wnioski złożone na dofinansowanie są w trakcie rozpatrywania przez MSWiA Dariusz_Dagiel: Samo założenie skrzynki podawczej, obsługującej wnioski składane drogą elektroniczną wyczerpuje wymagania stawiane przez ustawę o podpisie elektronicznym. Jest to pewne minimum, które będzie można wykonać bezpłatnie na platformie epuap od początku kwietnia. Oczywiście nie obejmuje to obiegu dokumentów wewnatrz urzędu. Niemniej minimalne wymaganie będzie spełnione. arek: Kiedy pojawią się przepisy jasno określające KTO, JAK, GDZIE i KIEDY powinien przeprowadzać kontrole systemów teleinformatycznych adm. publicznej, czyli jak od strony praktycznej powinna wyglądać praca e-kontrolera? Dariusz_Dagiel: Przepisy w tym zakresie określają kto może powoływać kontrole i określać ich zakres. Uważam, że to praktyka wskaże jak będzie wyglądać praca e-kontrolera i ewentualne doprecyzowanie przepisów powinno nastąpić po zebraniu doświadczeń. Piotr_Bartecki: Czy zna Pan problem praktycznego braku wykorzystania elektronicznych faktur w naszym kraju? Czy są prowadzone prace aby upowszechnić i uprościć warunki elektronicznego fakturowania?

5 Dariusz_Dagiel: Pewną wiedzę ogólną na ten temat mam, natomiast jest to temat prowadzony przez inne resorty. embustero: Jak się Panu podoba nowa strona BIP? Dariusz_Dagiel: Bardzo mi się podoba. kenka: Określanie obowiązujących standardów, czy dostarczanie gotowych rozwiązań, czy inną formę współpracy z samorządem Pan preferuje? Dariusz_Dagiel: Uważam, że najskuteczniejszą formą współpracy byłoby dostarczanie gotowych rozwiązań. Niestety, jest poważny problem z określeniem finansowania takich projektów, gdyż resorty i jednostki samorządu dysponują odrębnymi budżetami. Z praktyki wiadomo, że najlepiej realizują się projekty, gdzie można znaleźć jednego właściciela projektu, a w przypadku samorządu nie jest to wcale proste. Dlatego też w praktyce decydujemy się bardziej na określanie standardów wiedząc, że nie jest to najskuteczniejsza droga. Krzysztof: Jakie konsekwencje poniosą urzędy, które nie wprowadzą możliwości składania pism drogą elektroniczną? Dariusz_Dagiel: Nie chciałbym wypowiadać się jakie konsekwencje poniesie urząd z tytułu niewykonania przepisów prawa. W samej ustawie literalnie nie są określone konsekwencje. Niemniej będzie to podlegało normalnym procedurom kontroli. kenka: Co z epuapem? Kiedy zacznie naprawdę działać i przynosić oczekiwane efekty? Dariusz_Dagiel: Zakładamy, że od początku kwietnia zacznie działać skrzynka podawcza i zostanie na epuap-ie uruchomione centralne repozytorium wzorów dokumentów. Należy pamiętać, że oczekiwane efekty działania epuap-u pojawią się wraz z uruchamianiem usług elektronicznych, które urzędy mają za jego pośrednictwem udostępniać. Marcin_Foks: Mam jeszcze pytanie odnośnie e-podpisu. Podobno jest przygotowywana nowelizacja tej ustawy. Czy jest coś wiadomo jakie są propozycje zmian, np. czy jest może planowane zniesienie obowiązku posiadania podpisu kwalifikowanego? Dariusz_Dagiel: Zagadnienie podpisu elektronicznego jest aktualnie w gestii Ministra Gospodarki. W MSWiA były przygotowywane projekty nowelizacji przepisów pozwalające odchodzić od wymagania certyfikatu kwalifikowanego. Obecnie prace te nie są kontynuowane, natomiast przemyślenia w tym zakresie są przekazywane do Ministra Gospodarki. Co do intencji zgadzam się, iż wymóg stosowania bezpiecznego podpisu elektronicznego jest obecnie nadużywany. informatyk_pow: Czy zostanie zniesiony obowiązek archiwizacji dokumentów w formie papierowej? Jesli tak, to kiedy można się tego spodziewać? Bez tego EOD jest niepotrzebnym dublowaniem pracy. Dariusz_Dagiel: Nawet w obecnej sytuacji elektroniczny obieg dokumentów nie jest niepotrzebnym dublowaniem pracy, gdyż nie trzeba tworzyć dokumentacji pośredniej. Archiwa państwowe pracują nad tym tematem.

6 Piotr: Kiedy możemy oczekiwać informacji o stanie wniosków złożonych do MSWiA w terminie do zgodnie z ustawą o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne? Dariusz_Dagiel: Ocena wniosków złożonych do 30 listopada będzie wykonana w marcu. Pragnę jednak zaznaczyć, że wnioskowane kwoty wielokrotnie przekraczają możliwości budżetowe w tym zakresie. Andrzej_Klepacki: Czy MSWiA nie mogłoby opracować przykładowych rozwiązań dotyczących wdrażania wymogów wynikających z ustaw o informatyzacji do wykorzystania dla chętnych wprost (chodzi przede wszystkim o małe gminy wiejskie, które nie mają wielkiego potencjału)? Dariusz_Dagiel: Mogę obiecać, że zastanowimy się nad tym. embustero: EPUAP a PESEL2, czy nie dochodzi tu do dublowania niektórych funkcji? Dariusz_Dagiel: W bardzo niewielkim zakresie. Na potrzeby projektowe niewielka część funkcjonalności może się pokrywać. Rozwiązaniem docelowym jest PESEL2 jako rejestr referencyjny a epuap jako narzędzie udostępnienia danych z rejestrów. Wojciech_Wasikowski: Czy możliwe jest zmuszenie samorządów do nakładów na informatyzację (ujętych w procentach) z własnego budżetu? Dariusz_Dagiel: Nie znam takiej możliwości. Nie jestem przekonany, że należy próbować narzucać samorządom sztywne rozwiązania. Basia: Jakie jest Pana największe marzenie? Dariusz_Dagiel: Zawodowo - administracja bez zaświadczeń. To znaczy "jedno okienko" dla każdej sprawy urzędowej, z dowolnego miejsca, każdego urzędu lub mojego prywatnego komputera. Prywatnie - nie powiem. Dariusz_Dagiel: Dziękuję za pytania, pozdrawiam wszystkich czytelników Serwisu Samorządowego PAP. Źródło: Serwis Samorządowy PAP S.A. wstecz dalej

7